Видео «БелГазеты»
Опрос онлайн
Что должен сделать глава МВД Игорь Шуневич, чтобы вернуть веру общественности в милицию?
лично пройти испытание на детекторе лжи и опубликовать результаты в СМИ
снять с ОМОНа функции обеспечения правопорядка
инициировать неучастие милиционеров в суде в ранге свидетелей
расформировать ГАИ по украинскому опыту
уволить сотрудников, замешанных в громких скандалах
Шуневича спасёт только отставка
№29 (752) 26 июля 2010 г. Тема недели

Борис Немцов: «Никакого сговора с Лукашенко у нас нет»

26.07.2010
 
В 2002г. сошедший с трапа самолета в аэропорту «Минск-2» Борис Немцов был встречен офицерами белорусских спецслужб и телекамерами БТ. Ему было отказано во въезде, при нем также были «найдены» деньги, «более $50 тыс.», «предназначавшиеся», по всей видимости, для белорусской оппозиции. Сам Немцов вспоминает, как белорусские особисты нервно икали, предъявляя «его» деньги: по всему было видно, что баксы выданы им под расписку, под личную ответственность. А сумма большая.
Виктор МАРТИНОВИЧ



А 20 июля 2010г. Борис Немцов предстал перед нами в совершенно новом качестве. Правительственная газета «Рэспублiка» опубликовала статью «Соседи глазами экспертов», в которой представила фрагменты доклада Немцова «Путин. Итоги. 10 лет». Российский портал Newsru.com заключил, что «оппозиционер» Немцов стал новым союзником Минска в «информационной битве с Москвой». В докладе Немцов «убедительно доказывает коррумпированность сегодняшней российской власти на самом высшем уровне», а в самой России «власти всячески пытаются препятствовать распространению этого документа, выпущенного миллионным тиражом». Россияне особенно отмечают комментарий «Рэспублiкi» к докладу Немцова: «Наверное, в России, как ни в какой другой постсоветской республике, после распада СССР переродилась политическая верхушка. Например, такое понятие, как «социальная защита», стало для нее архаизмом. Зато на авансцену вышли другие: «гламур», «крыша», «офшор», «бабло», «олигарх»… Есть у тебя бабло и крыша - ты человек. Нет - ты никто».Публикацию в белорусской газете уже успел прокомментировать пресс-секретарь российского премьера, заявив, что Владимир Путин не будет на нее реагировать. «Газеты вольны публиковать то, что они хотят, или то, что хотят их руководители», - с намеком заявил путинский пресс-секретарь.Между тем интересен не сам факт публикации доклада Немцова, а то искажение привычной реальности, которое происходит теперь каждый день. Все поменялись ролями. Немцов - друг, спикер Госдумы России Борис Грызлов - враг. Вице-спикер Госдумы Владимир Жириновский говорит, что белорусский президент проиграет следующие выборы, оппозиционер Немцов утверждает, что выиграет.О докладе «Путин. Итоги. 10 лет», о том, как Александр Лукашенко стал лучшим другом российских либералов, и о том, что делать белорусской оппозиции, обозреватель «БелГазеты» Виктор Мартинович говорил с бывшим вице-премьером правительства России Борисом НЕМЦОВЫМ.

- Газета «Рэспублiка» опубликовала выдержки из вашего доклада. Как вы к этому относитесь?


- Эта публикация произошла без всякого нашего ведома. Мы не были в курсе. Все это происходит в рамках информационной войны между Лукашенко и Путиным. И в принципе, здесь есть несколько моментов. Есть положительный момент, состоящий в том, что белорусский народ должен знать, что сделал Путин с Россией за 10 лет. Причем должен знать не из официальных путинских телеканалов, а из альтернативных источников.Никакого сговора с Лукашенко у нас нет. Мы считаем, что Путин и Лукашенко - близнецы-братья, два сапога пара. Они наносят огромный вред России и Беларуси. Чем быстрее они уйдут, тем лучше будет для двух народов, двух наших стран. Поэтому мы участвовать на чьей бы то ни было стороне в этой битве двух авторитарных вождей не собираемся. Чума на оба наших дома! Нам ни тот, ни другой не нужен. Но они воюют друг с другом, используя все возможные средства. Трудно, конечно, мне было восемь лет назад поверить в то, что Лукашенко в своих газетах будет меня цитировать. Поскольку еще несколько лет назад я был персоной нон-грата в Беларуси. Но сейчас, видимо, у него главный враг не Немцов, а Путин.Не война, а «истерика»- Видите ли вы смысл в том, что сейчас делает руководство России в своих СМИ в отношении Беларуси? Может ли это привести к демократическим изменениям в нашей стране?- Я считаю, что это не стратегия, а вспышка. Это какая-то эмоциональная истерика, которая никакой стратегии под собой не несет. Очевидно, что Путин не в состоянии повлиять на смену власти в Беларуси. Потому как сам многие годы поддерживал этот режим. В итоге белорусская оппозиция, к сожалению, оказалась раздробленной. Единого кандидата, который мог бы противостоять Лукашенко и которого мог бы поддержать Путин или какие-то иные политические силы России, сегодня нет. Лукашенко зачистил политическую поляну с помощью Путина, и никаких шансов что-то изменить у Путина нет.Это означает, что обмен телеударами в большей степени эмоциональная истерика, а не какие-то там стратегические долгосрочные планы. Что касается демократизации Беларуси, то это, конечно, мечта. Мечта и ваша, и моя. Но я боюсь, что эта война вряд ли приведет именно к демократизации. Она может привести к тому, что будут повышены цены на газ, нефть. К тому, что экономическое положение Беларуси ухудшится, популярность Александра Лукашенко пойдет вниз. Но выборы, скорее всего, он выиграет. А дальше все будет как всегда: Лукашенко будет лавировать, пытаясь «развести» и Россию, и Европу. Пытаясь заработать и там, и там деньги. Вот, собственно, это и есть его нехитрая стратегия. Она уже много лет его выручала, он надеется, что она выручит его и сейчас.«Вокруг Лукашенко - выжженная земля»- Сейчас, когда вы стали героем белорусской официальной прессы, изменилось ли отношение к вам в Беларуси? Сможете ли вы беспрепятственно проникать на ее территорию?- Думаю, что да. Ведь я уже был в Минске в 2008г. Все было спокойно, никто меня не трогал. По всей видимости, режим запрета на въезд и пребывание на территории Беларуси для меня закончился. В 2008г. я выступил на конференции, более того, белорусские газеты, в т.ч. подконтрольные Александру Лукашенко, меня охотно цитировали. Особенно в части, касающейся критики Путина. Хотя я еще раз подчеркну: я никакой разницы между Лукашенко и Путиным не вижу.

- Фрагменты вашего доклада опубликованы в газете белорусского Совмина. В связи с этим Newsru.com сделало предположение, что это был косвенный удар еще и по кандидатуре премьер-министра Сергея Сидорского. Поскольку Сидорского некоторые эксперты здесь мыслят возможным соперником Лукашенко на выборах. Сидорский, кстати, эти слухи никак пока не опроверг. Публикация доклада в «Р» должна была якобы ослабить позиции Сидорского в глазах Москвы. Как вам эта версия: вы как инструмент борьбы с Сидорским и Сидорский как оппонент Лукашенко?


- Я думаю, что это маловероятно. Я вообще считаю, что вокруг Лукашенко - выжженная земля. И премьер-министр многократным образом доказывал свою лояльность. Я думаю, никаких самостоятельных политических планов у этого гражданина нет. И если бы они вдруг появились, он был бы уволен немедленно. Так что это скорее какая-то новая уловка Александра Лукашенко: не меня вините в публикации доклада Бориса Немцова, а белорусское правительство.Про дилемму «Лукашенко или утрата независимости»- Странная тенденция наблюдается сейчас в России: либералы, которые всегда были против Лукашенко, начинают его поддерживать. Делают они это после того, как против Лукашенко ополчилась российская пропаганда - НТВ и Первый канал. Можно вспомнить писателя и журналиста Дмитрия Быкова, который в блоге на «Эхо Москвы» заявил, что Путин сам хуже Лукашенко. Достаточно пропаганде кого-то ругнуть, чтобы он стал лучшим другом либералов?- Меня таким дешевым образом развести трудно. Я еще раз подчеркну: не вижу разницы между Лукашенко и Путиным. Считаю, что оба наносят огромный вред своим странам. Информационная война на мое мнение никак не повлияла. Говорить, что Лукашенко лучше Путина потому, что Лукашенко ругают по НТВ, - недальновидно, неправильно. Это просто не соответствует действительности. Оба одинаковы.

- Главный вопрос сегодня у нас: что хуже - потерять независимость и получить другого президента или сохранить Лукашенко и остаться унитарным государством, не зависящим от России? Сейчас самые авторитетные демократически мыслящие политики начинают убеждать белорусов в том, что Лукашенко является единственным гарантом независимости. Как вам этот выбор? Он искусственный или соответствует российско-белорусским реалиям?


- Я считаю, что любой лидер Беларуси будет защищать ее суверенитет. Дилемма, о которой вы только что сказали, на самом деле навязана Лукашенко для того, чтобы даже те, кто его ненавидит, за него проголосовали. Но это наносное явление, искусственный выбор. Я не знаю ни одного белорусского политика, который готов продать интересы страны, ее суверенитет ради каких-то мифических экономических привилегий и преимуществ. Этот выбор - результат дешевой обработки белорусского народа и истеблишмента со стороны лукашенковской бригады, которая хочет заработать очки на конфликте с путинской Россией.«Единый» как панацея- Пройдена ли точка невозврата в российско-белорусском конфликте?- Дело в том, что Путин и Лукашенко очень похожи друг на друга. У них вспышки гнева сменяются периодом такого, я бы сказал, относительно мирного существования. Они оба боятся демократии. Они боятся перспективы потери власти. Поэтому говорить, что точка невозврата пройдена, я бы не стал. Цены на газ увеличатся, пошлины на нефть подрастут. Квота уменьшится, если вообще не исчезнет. Но в принципе, и тот и другой понимают, что демократизация - смерть и для Лукашенко, и для Путина.

- Означает ли это, что после элегантной победы Лукашенко в 2011г. отношения нормализуются, т.к. России ведь надо здесь с кем-то работать?


- Отношения никогда не станут нормальными, т.к. лидеры друг друга ненавидят. Ну, после выборов будут жить как собака с кошкой.

- Можете ли вы рекомендовать что-нибудь белорусской оппозиции? Как использовать эту ситуацию для того, чтобы что-то здесь изменилось?


- Предельно важно, чтобы белорусская оппозиция нашла в себе силы и ответственность и выдвинула единого кандидата против Лукашенко. Это ключевая задача. Я не знаю, как вам ее решить. Но единый кандидат - это супер! Причем неважно, кто будет единым: Александр Милинкевич, Анатолий Лебедько, Сергей Калякин или кто-нибудь еще. Но единый - это ровно то, что вам надо. Справка «БелГазеты». Борис Немцов родился в 1959г. В 1981г. окончил радиофизический факультет Горьковского университета. В 1990г. избран народным депутатом РСФСР. В 1991г. назначен губернатором Нижегородской области. С марта 1997г. по август 1998г. - вице-премьер России. В 1999-2001гг. - зампред Госдумы, лидер фракции СПС. В 2003г. возглавил список СПС на выборах в парламент, но не преодолел 5-процентного барьера. После поражения на выборах покинул руководство СПС. Позднее входил в совет директоров концерна «Нефтяной». В 2005-06гг. – советник президента Украины Виктора Ющенко. В 2007г. написал книгу «Исповедь бунтаря» («Политика без бл...ства»). Сопредседатель российского демократического движения «Солидарность».
Добавить комментарий
Проверочный код