Видео «БелГазеты»
Опрос онлайн
Что означают атаки российских СМИ на Беларусь?
это эксцесс исполнителя
после информобработки Украины настала очередь РБ
это заказ Кремля
атака СМИ - вымысел оппозиции
РБ надо прекратить поставки санкционных продуктов в РФ
РБ надо принять условия РФ в нефтегазовой сфере
№21 (744) 31 мая 2010 г. Визави

Тунеядцев не берут

31.05.2010
в парламентарии
25 мая на кафедре конституционного права БГУ состоялась защита кандидатской диссертации юриста Оксаны Чмыги «Конституционно-правовой статус лиц, избранных в состав органов представительной власти». В своей работе соискатель, научным руководителем которой является генпрокурор РБ Григорий Василевич, предложила оптимизировать работу народных избранников гибкой системой штрафов и новых обязанностей.


Так, за 10-дневное отсутствие депутата без уважительной причины на заседаниях Палаты представителей или Совета Республики соискатель предлагает наполовину урезать прогульщику зарплату (Br3,627 млн. - по информации интернет-издания «Завтра твоей страны»). А загулявшего на месяц депутата и вовсе лишить статуса народного избранника. Соискатель кандидатской степени предложила также «наладить интернет-трансляцию депутатских заседаний и законодательно закрепить право (обязанность) на выступление депутатов в СМИ своих регионов: 5 минут на радио и 10 минут на телевидении каждый месяц», - цитирует «Завтра твоей страны» автореферат диссертации.

Неспокойная жизнь намечается и у депутатов местных советов. Александр Лукашенко, посещая Гродненскую область, в связи с неправомочным задержанием директора Гродненского мясокомбината предложил скорректировать систему власти в стране в сторону ее децентрализации - часть функций при этом должна перейти из центра в регионы.

О том, что может мобилизовать нынешнего депутата белорусского парламента, корреспондентам «БелГазеты» рассказали депутат Палаты представителей 4-го созыва по Новополоцкому избирательному округу Инна АНТОНОВА и председатель Верховного Совета 13-го созыва Мечислав ГРИБ.

Инна АНТОНОВА: «У НАС ТУТ, КАК В УЛЬЕ»

- Решение каких проблем округа считаете своей заслугой?

- Я в Новополоцке прожила ровно столько, сколько продолжалась моя трудовая деятельность, - 33 года. Безусловно, все проблемы города знаю не понаслышке.

К примеру, в городе был ребенок с необычным заболеванием, один из трех таких детей в РБ, которому удалось помочь по-крупному. Там врожденное заболевание - синдром проклятия ундины, при засыпании у него отключался дыхательный центр. Мы вместе с городской властью работали над вопросом, как помочь. Благотворительный фонд «Шанс» и горожане активно собирали деньги от граждан всей республики. Сколько живу - восхищаюсь тем, что в людях есть доброе начало. Была сделана операция за границей, и все обошлось. Когда я узнала, что ребенок дышит сам, розовый, ожил, вышла на улицу и думаю: замечательная у меня работа.

А вообще, прежде чем написать предвыборную программу, депутат должен хорошо подумать - не дай бог соврет.

- Вы не врали, выполнили всё, что обещали?

- К примеру, я говорила, что городу нужно учреждение для одиноких пожилых людей, для лежачих инвалидов. Интернат - звучит грубо, дом инвалидов - безобразно. В итоге мы сделали отделение больницы сестринского ухода. Я его посетила, посмотрела, чего не хватает. Поняла, что не хватает одеял: было прохладно, бабулечка натягивала одеяльце. Холодно, говорю? Нет, отвечает. Но женщина ведь всегда все чувствует. Спрашиваю, каталки есть, коляски инвалидные, подъемники, памперсы? Мало. А ведь это специфика отделения, где люди должны жить полноценной жизнью до последнего дня, который им отмерен на Земле, если некому досмотреть. Старость должна быть красивой! Сегодня отделение хорошее, стены покрашены, блестящие, пузатые кресла, телевизор, старики перезнакомились друг с другом и уже меньше плачут. Нашли общие интересы: кто-то вяжет, поет, на баяне играет.

Считаю, что в это отделение надо водить детей. Ведь мы рожаем не для государства. Дети должны воспитываться так, чтобы они знали: родители - это святое. У восточных народов и малые, и старые живут большим домом, и мы так должны.

- У вас нет депутатской звездной болезни?

- С 1985г. я работала депутатом - 25 лет в депутатстве, да столько же не живут! Звездности никогда не было. Надо, чтобы человек видел: нет разницы между слугой народа и его избирателем. Вот у меня спрашивают: Инна Васильевна, у вас, наверное, машина есть, вы на машине ездите в округ? Отвечаю: не поверите, только на микроавтобусе. Ка-ак? Очень просто. Еду с народом, очень приятно общаться, полемика бывает. Это здорово. Бывает - человек идет незнакомый, бросается тебе на шею, начинает целовать: помните, вы моего ребенка в таком-то году спасли? Говорю: да, конечно! Хотя уже не помню.

Телефон не отключаю. В 11 часов вечера звонит бабуля: в магазине на булочке написано, что она 80 г, а я взвесила - 76 г! Муж: кто тебе так поздно звонит?! Он привык к этому - такая уж у меня профессия.

- Юрист Оксана Чмыга в своей кандидатской диссертации (научный руководитель - генпрокурор Василевич) предложила ввести систему наказаний для парламентариев, пропускающих заседания без уважительной причины…

- Такого в нашем парламенте нет. Как мы можем опаздывать или не ходить, если у нас электронные пропуска? Время прихода и ухода фиксируется. Что здесь можно сделать - испариться, что ли? Ну где еще госслужащих так проверяют? Я обычно советую: не знаешь - не говори.

- Какие причины считаются уважительными для пропуска заседаний?

- Если только болен и не можешь встать с постели, потом предоставляешь больничный лист. У нас же профсоюз есть, как и везде. Он с нами и в горе, и в радости. (Смеется.)

Мы тут, как в улье: то одно обсуждение, то другое. Всегда ходим на сессионные заседания - это очень интересно! Встречаемся с первыми лицами, узнаем, что у нас в государстве, какова экономика. Видели, как задаются вопросы? Кроме того, очень много письменных вопросов. Очень активный депутатский корпус, настоящие профи.

- Некоторые депутаты еще Верховного Совета предполагают, что ныне интернет- или телетрансляции из Овального зала налаживать совершенно незачем - в парламенте ровным счетом ничего не происходит, даже вопросов депутаты почти не задают…

- Я так ответила бы человеку, который так полагает. Пусть он договорится со своим депутатом, чтобы тот выписал ему пропуск и пригласил на сессию, тогда он воочию увидит. Спокойно на сессиях? Совершенно нет. У нас не бывает сессий без вопросов. Только если это второе чтение и уже в комиссиях абсолютно все проработано. И то, даже во втором чтении может быть вопрос от депутата. В муках рождается законопроект, как ребенок у женщины. Нельзя сказать, что он вымученный, но это приятное ощущение - получился! Даже когда нажимаем кнопку «за» или «против» - это личная ответственность.

- Какую кнопку нажимать приятней?

- Ту, с которой связано твое мнение. Нам не надо ни перед кем отчитываться. Только перед совестью.

- Часто доводилось жать «против»?

- Нет. Наверное, потому что очень большая подготовительная работа идет в первом чтении, во втором. Мы же все законы, как своих детей, вынянчиваем.

- Можете привести примеры законопроектов, по которым все-таки голосовали против?

- Мне пока еще не приходилось нажимать на кнопку «против» - все законопроекты были грамотно выверены и проработаны. Но, если что-то не будет стыковаться с моей совестью, нажму.

- Сейчас заседания Палаты и впрямь стали менее мертвыми, депутаты даже задают вопросы. С чем это связано?

- Понимаете, люди пришли на работу, пока они привыкли друг к другу, познакомились с министрами, прошло какое-то время. Раньше во время тех же встреч с правительством в основном старались письменно задавать вопросы. Сейчас многие задают устно или подходят к докладчику во время перерыва. Люди познакомились. Уже нет такого - метр друг от друга.

- Может, стоит оживить заседания, привнести элемент шоу-биза с кулачными боями и выплескиванием воды в лицо?

- Вы про Жириновского? Вряд ли у нас так получится. Для шоу надо обладать артистизмом. А у нас здесь серьезные люди, представители своего народа - председатели исполкомов, судов, главврачи, директора. Клоунов нет.

Когда играешь с детьми в песочнице, делаешь куличики, весь мир розовый кругом, все хорошо. Заплакал - нос ему вытер. А вышел из песочницы - масса проблем, и их надо решать. Все у нас происходит просто, по-рабочему. Решаем проблемы. В таком парламенте работать одно удовольствие. Для меня это великое счастье. Вам то же самое скажет любой депутат - женщина, мужчина, не важно. У депутата нет пола, он просто депутат (смеется). У нас, к слову, здесь даже не говорят «привет» или «добрый день», говорят «здравствуйте». Здоровье-то нужно, чтобы справиться с задачами государственной важности.

- В вашем округе баллотировался ли оппозиционный кандидат, довелось конкурировать?

- В последние дни он просто снял свою кандидатуру. Я открытый человек, всегда готова выслушать даже человека с противоположным мнением. Мы, медработники, видим не только лощеные, но и шершавые стороны жизни.

- Во время прошлой кампании ходили слухи о списке из лояльных оппозиционеров, которых должны были включить в состав парламента, но в последний момент не включили…

- Права-то у всех равные. Хочешь - пожалуйста. Ну заяви ты о себе так, чтобы народ поддержал! Никто же не берет их за руку и не выводит. Докажи людям, что ты нужен.

Я посмотрела, как проходила избирательная кампания в Минске: все было чинно, спокойно. Листовки были наклеены на рекламных тумбах: всё аккуратно. Подошел старичок читать - одного, второго, потом смотрит: о, вот это гарная девушка!

Если кто-то кричит и стучит кулаком - это еще не значит, что он что-то реально сделает. Кампания прошла очень благородно - по-белорусски, я бы даже сказала. Для нашего народа свойственна мудрость какая-то, не рубим сплеча. Я сама родилась в России, а муж у меня из Слонима. Моя мама часто брала меня в Минск в командировки и говорила: мне бы зятя-белорусика, любого Ясiка! Она с юмором была. Мол, такой славный характер у белоруса: его гладишь и по шерсти, и против шерсти, а он хорош все равно! Это было мнение женщины, которая до конца жизни верила в сказки, говорила мне: знаешь, дочка, а я всегда верила, что у лисы муж - волк.

- Так почему же оппозиция никак у нас не попадет в парламент?

- Равные права у всех! Кодекс избирательный уж так упростили - любая домохозяйка сможет подать документы. Наверное, все-таки нету в них силы. Чувствуешь в себе силы - милости просим. А народ уже скажет, да или нет.

Как я сама голосовала? Приехала в свой округ, посмотрела - два депутата, один имеет опыт работы, вот его декларация, ничего не утаил. Ведь люди друг о друге все знают! В городе ничего не утаишь, так что жить надо честно.

- Во время поездки в Гродненскую область президент велел делегировать местным советам больше полномочий. Каких полномочий им не хватает?

- Опыт работы в местном совете позволяет мне сказать: у нас никогда не были связаны руки, ничего не запрещается. Только надо грамотно читать закон о местном самоуправлении и работать. Депутат - это лакмусовая бумажка, он должен быть грамотным. Спать никому не позволено.

- В округе вам пытаются предложить конфеты или коньяк по старинному народному обычаю?

- Я сама никогда не носила, и мне не носили. Хотя я сладкоежка жуткая. В округе ставлю конфеты на стол и фрукты, если вдруг какая бабулька расплакалась - есть корвалол, одноразовые платочки, поплачем вместе, обнимемся, решим вопрос, до свиданья.

- Стало ли у вас больше родственников с тех пор, как вы избраны в парламент?

- Нет. Все мои родственники, брат и сестра, люди состоявшиеся, живут в России, уважаемые люди. А у нас в семье не принято смешивать дом и работу. К примеру, если делаем дома перепланировку, не будем никому звонить - будем делать так, как положено по законодательству.

- Вы довольны тем, как непростой депутатский труд оплачивается?

- Труд непростой. У многих есть мнение, будто депутаты тут получают слишком много. Слишком много никогда не бывает. Просто сравню - я тут получаю слегка больше, чем получала в должности главврача. Это немного, учитывая, что я живу на два города.

К тому же парламентарии должны выглядеть достойно. Мы очень часто общаемся с англо-язычными делегациями. Надо, чтобы имидж белорусского парламентария был не хуже любого другого в СНГ и ЕС. Для этого наши депутаты хорошо выглядят, многие чисто и красиво говорят по-белорусски. Я сейчас повторяю английский, следом буду совершенствовать белорусский.

Мы все знаем гимн и поем его - мы должны быть патриотами. Кстати, такая ремарка. У меня обе внучки под Новый год после речи президента, во время исполнения гимна встают и поют. Я расплакалась, когда увидела это. Это же надо! Одной шесть лет, другой - одиннадцать. Никто не говорил встать и петь, а они встали и поют. Правильно воспитываются наши дети.

СПРАВКА «БелГазеты». Инна Антонова родилась в 1952г. в Туле (РСФСР). Окончила Северо-Осетинский мединститут, врач-лечебник. Работала врачом-интерном 2-й клинической больницы в Орджоникидзе, врачом-педиатром в школе Новополоцка, завотделением, главврачом детской поликлиники, замглавврача медицинского объединения Новополоцка по работе с детским населением. Была организатором Центра реабилитации для детей-инвалидов города, центра здоровья «Диалог». Являлась депутатом Новополоцкого горсовета, депутатом Витебского облсовета, руководителем группы «Диалог и партнерство». Имеет звание «Женщина Витебщины 2006г.». Награждена Почетной грамотой Нацсобрания РБ. Замужем, есть дочь. Член постоянной комиссии ПП НС по труду, соцзащите, делам ветеранов и инвалидов. Депутат ПП НС 4-го созыва по Новополоцкому избирательному округу N25.

Беседовала Наталья ПРОВАЛИНСКАЯ

Мечислав ГРИБ: «СЕГОДНЯ ПАРЛАМЕНТУ ПОКАЗЫВАТЬ НЕЧЕГО»

- Пойдет ли на пользу депутатам парламента обязанность ежемесячных телевыступлений?

- Не надо никаких обязанностей, не надо никаких запретов. Надо, чтобы просто была возможность, чтобы СМИ не имели права отказать депутату в выступлениях (в рамках разумного предела). Если депутат не будет этой возможностью пользоваться, народ его просто не переизберет. Если же пытаться что-то за кем-то закреплять, то получится какое-то начетничество: депутат отбудет 10 минут перед телекамерой - и счастливый пойдет домой. А надо, чтобы депутат работал с народом, знал, какие есть у населения сложности, трудности, по каким вопросам надо обращаться к общественности. Депутат должен быть явным представителем народа. А «закрепить» - это пустое, детское...

- Тем не менее научным руководителем диссертации, содержащей такие «детские» предложения, является генпрокурор Григорий Василевич...

- Ну, люди бывают в раннем детстве и в позднем. Василевич - грамотный человек, но диссертация жидковата. Это всё косметические вопросы - они не затрагивают суть проблемы парламентаризма в Беларуси.

Никого нельзя насильно заставить что-то делать, из того, что делается по принуждению, никакого толка не будет. А нормальные отношения какие? Вот, люди избрали меня; если я действительно хочу быть их депутатом, то я должен выступать по радио, по телевидению, в газетах - я должен везде буквально лоббировать их интересы. Если я этого не делаю, то люди могут меня отозвать - во всяком случае, на следующих выборах о моей кандидатуре они и слышать не захотят...

- Депутаты Верховного Совета 12-го и 13-го созывов были именно такими?

- Да. Каждый депутат периодически отчитывался перед своими избирателями. На наших заседаниях постоянно присутствовало телевидение, радио - практически каждый избиратель мог видеть и слышать, что мы там делаем, как мы их защищаем, какие вопросы ставим, как голосуем.

Народ нас контролировал, но было очень тяжело. Когда ты идешь выступать и знаешь, что тебя никто не видит, - это одна ситуация. А когда ты идешь выступать и знаешь, что на тебя смотрит вся страна, то совсем по-другому себя чувствуешь.

А сегодня парламенту, даже если бы и открыли доступ на телевидение, просто нечего показывать. Да и люди бы даже смотреть, наверное, не стали эти трансляции. У нас в Верховном Совете были споры, дискуссии - накал какой был! А сегодня в парламенте споров нет, дискуссий нет; администрация президента предложила - проголосовали.

Конечно, показали бы по телевидению, как депутаты ПП НС прошлого созыва лишали людей льгот и гарантий! Но ведь и это же было не предложение самих депутатов: им внесли - они проголосовали.

- Исполнительной власти выгодно иметь такой пассивный придаток?

- Это просто декорация. Белорусский парламент и местные советы существуют в виде декларации о демократии и парламентаризме в нашей республике. Если эти декоративные атрибуты отбросить, тогда с нами перестанут общаться и Европа, и США - как с абсолютно недемократическим диктаторским режимом.

- Есть ли смысл оздоровить существующую депутатскую систему?

- Сегодня вся власть находится в руках президента - ни с кем, в т.ч. с парламентом, этой властью он делиться не будет. Когда мы принимали Конституцию 1994г., то понимали, что президентская власть - очень опасное оружие, которое неизвестно куда может повернуться. Мы и записали в Конституции, что президент имеет высшую власть в стране, но является представителем исполнительной власти. Конституция 1996г. эту привязку сократила: сегодня президент пользуется и исполнительной, и законодательной, и судебной властью.

Нельзя провести анализ деятельности депутатов - мы не видим их заседаний, мы ничего не знаем об их работе. А я бы хотел, чтобы анализ был - не просто по общему числу принятых и рассмотренных законов, а рассмотренных и принятых по предложению депутатов, по предложению администрации президента, Совмина и т.д. Если эта разбивка будет, то мы увидим, что в ПП НС ничего нет, там пусто: депутаты голосуют только за то, что им предлагают. Если им и удастся наскрести какие-то свои предложения, то это будет мизер. А раньше же это все делалось Верховным Советом, депутатами!

Расходы на содержание парламента и местных советов сегодня можно было бы сократить радикально: они просто не нужны. Президент мог бы взять 10-20 специалистов, которые бы блестяще готовили декреты и указы по его указаниям. Но этого не поймет международная общественность. Поэтому и сохраняется декорация: вроде бы депутаты есть, а вроде бы их и нет.

За 4-й созыв парламент еще не принял ни одного законопроекта против воли президента: мол, вот президент не согласен, но депутаты настояли - они же имеют право принять закон конституционным большинством! Все происходит с согласия президента, никаких вопросов нет. У нас таких вопросов было море! Мы имели свое слово, не соглашались, нас за это били, ограничивали в правах... А сейчас этого нет, сейчас все нормально, все тихо, все хорошо.

- И узнаваемых личностей в парламенте нет...

- Ярких и узнаваемых личностей туда не пускают. Парламент формируют из таких людей, которые четыре года будут выполнять то, что им скажут сверху. Будут только говорить: «Есть, слушаюсь». Вот были выборы в 2008г. - в парламент шли представители оппозиции, известные люди, но никто же не прошел, просто никого не пропустили. Я шел в депутаты в 2004г., конкурентом мне был Гайдукевич (Сергей Гайдукевич, председатель Либерально-демократической партии. - «БелГазета»), и он нам еще до выборов заявил, что пройдет в депутаты: потому что вопрос якобы согласован с властью. Все так и получилось. А когда я после выборов объезжал избирательные участки, то члены комиссий и знакомые говорили, что у меня - больше 60%. Но мне дали 14%, Гайдукевичу - где-то 58%. Ну отсидел Гайдукевич четыре года в ПП НС, ушел - что, от этого парламент стал лучше? Или, может, он внес в работу парламента какую-то яркую струю?

- На выборах 2008г. президент говорил о том, что согласен пропустить в парламент 5-10 представителей оппозиции...

- Даже шли какие-то переговоры с моими знакомыми кандидатами в депутаты от оппозиции, казалось даже, что они пройдут. А потом оказалось: нет. Перед самым голосованием было принято решение никого не пропускать.

- А почему бы сейчас президенту не посадить пять депутатов от оппозиции в парламент?

- Понимаете, говорить: «Я пропущу 10 человек в парламент» - это же противозаконно. Есть же Избирательный кодекс, избиратели, наконец. Вот президент публично признается, что за него на выборах проголосовало более 90% - ему стало неудобно, и он распорядился сократить цифру проголосовавших. За это уголовным законодательством предусмотрено наказание - это фальсификация!

- А может, это такой неформальный диалог с Западом?

- Запад и ЕС настаивают на том, чтобы в Беларуси возродилась демократия, чтобы было образовано гражданское общество, которое активно участвовало бы в управлении государством. Это нормальные требования ко всем государствам, Беларусь исключением здесь не является. Запад всячески старается добиться выполнения этого положения, но ничего не выходит: власти боятся поступиться даже толикой своих полномочий.

СПРАВКА «БелГазеты». Мечислав Гриб родился в 1936г. в Гродненской области. В 1959г. окончил Львовское пожарно-техническое училище, в 1967г. - БГУ. В 1959г. назначен инспектором милиции ОВД Плисского райисполкома Витебской области. В 1981г. стал начальником Управления охраны общественного порядка МВД БССР; в 1985г. назначен начальником УВД Витебского облисполкома. Участвовал в раскрытии «витебского дела». В 1990г. стал депутатом Верховного Совета БССР. Член президиума, председатель постоянной Комиссии по вопросам национальной безопасности, обороны и борьбы с преступностью. В 1993г. присвоено звание генерал-лейтенанта; в 1994г. присвоено звание заслуженного юриста Беларуси. В 1994-96гг. - председатель Верховного Совета, председатель Комиссии по правам человека при президиуме Верховного Совета.

Беседовал Максим ИВАЩЕНКО
Добавить комментарий
Проверочный код