Воскресенье, 4 Декабря 2016 г.
Видео «БелГазеты»
Опрос онлайн
Что означают атаки российских СМИ на Беларусь?
это эксцесс исполнителя
после информобработки Украины настала очередь РБ
это заказ Кремля
атака СМИ - вымысел оппозиции
РБ надо прекратить поставки санкционных продуктов в РФ
РБ надо принять условия РФ в нефтегазовой сфере
№03 (726) 25 января 2010 г. Контекст

Виталий Сыч: «Только чудо может помешать Януковичу»

25.01.2010
 
Виктор МАРТИНОВИЧ

Российские ресурсы, оценивая итоги первого тура выборов на Украине, сообщают, как о большом сюрпризе, про выход на третье место представителя украинского среднего класса Сергея Тигипко. 10-процентный перевес лидера Партии регионов Виктора Януковича предлагается считать чем-то само собой разумеющимся. Белорусов же в произошедшем не может не поражать другое: вот произошла де-факто смена власти, ушел действующий правитель, не передав власть преемнику, как это было в России, не хватаясь за пост, как это принято у нас, но ушел совсем, в никуда. И никто не видит в этом трагедии, никто не оспаривает итогов выборов, с одной стороны, и не пытается их фальсифицировать под себя - с другой.

Почему на Украине так, а в России и Беларуси - давно уже не так? И как долго это продлится в том случае, если во втором туре победит Виктор Янукович, в котором уже теперь просматриваются конкретные авторитарные замашки? Об этом обозреватель «БелГазеты» 
Виктор МАРТИНОВИЧ

беседовал с главным редактором украинского журнала «Корреспондент» Виталием СЫЧОМ.

- Были ли в чем-то итоги первого тура неожиданными для вас?

- Нет, я не был удивлен высоким результатом Сергея Тигипко. Все работники корпоративного сектора, с которыми я знаком, собирались голосовать именно за него, все поголовно. Социологи задолго обещали сенсацию в его случае. Что касается распределения первого и второго мест, все произошло так, как и было давно предсказано.

- Тигипко - кандидат нового типа? Представитель среднего класса, «выдвиженец» офисов?

- Да, причем признаюсь, что я голосовал именно за него. Мне кажется, он представлял людей, которые устали от популизма, беспрерывных обещаний увеличения социальных благ. Тигипко говорил не о росте зарплат, а о росте экономики, без чего роста зарплат не произойдет.

- А что значит этот результат? Ну вышел Тигипко на третье место, и что? Как это может отразиться на втором туре?

- Да никак! Мне кажется, только чудо может помешать Януковичу выиграть эти выборы. Я видел данные экзит-поллов, которые показывают, что во втором туре у Януковича будет минимум 6% перевеса над Тимошенко.

Если бы Тигипко поддержал одного из кандидатов второго тура, если бы обещал стать премьером после победы, например, Тимошенко - это могло бы сказаться на шансах. Но данные показывают, что сторонники Тигипко распределятся ровно пополам между Тимошенко и Януковичем.

Глобально победа Тигипко значит, что люди устали от прежней обоймы. Люди устали от старых правил ведения борьбы. Устали от ничегонеделания, от популизма. Они хотят конкретики и новых лиц в политике.

«НАИБОЛЕЕ АВТОРИТАРНЫЙ КАНДИДАТ»

- Вы не сомневаетесь в победе Януковича. Но ведь есть голоса, которые были отданы за Виктора Ющенко и Арсения Яценюка. Их избиратели никогда не проголосуют за Януковича: они либо не придут, либо поддержат Тимошенко...

- Абсолютно верно, они - потенциальный электорат Тимошенко. Главное - как-то побудить их прийти, активизировать их.

Но, даже если придут, есть ведь и противовес им. Есть более 3%, отданных за Петра Симоненко. Это коммунисты, которые проголосуют за Януковича. Люди, которые голосовали за спикера Рады Владимира Литвина, тоже отдадут свои голоса за Партию регионов. Перевес Януковича в 6% - показатель, который демонстрируют совокупные опросы всех избирателей, участвовавших в первом туре. Расклад такой: 44% получит Янукович, 38% - Тимошенко. Повторюсь: только чудом Янукович может не стать президентом на этот раз. Это мое личное мнение. Хотя я не фанат Виктора Федоровича.

- Вы как-то написали, что рядом с Януковичем просто страшно сидеть. Что он может по лицу ударить за некорректный вопрос…

- Из моего личного опыта общения я могу сказать, что это наиболее авторитарный кандидат в президенты из тех, с кем я лично виделся. Задавать неудобный вопрос ему желания не возникает. Особенно после того, как увидишь, как он отреагировал на три предыдущих неудобных вопроса. Общаться с ним, конечно, некомфортно.

Утешение одно: на Украине сегодня многое зависит от парламента. Президент сам по себе после реформы не очень весомая фигура. Если у него не будет большинства в Раде, он не сможет даже правительство сформировать. Янукович уже обещал сосредоточиться на этом, парламентском, вопросе.

- Да, но он может просто разогнать парламент…

- Я не знаю, что точно он имел в виду под этим «сосредоточиться». Действительно, он может распустить Раду, провести досрочные выборы, переформатировать весь расклад. Но может и собрать вокруг себя членов проигравших фракций. Миграция-то будет в любом случае - пять лет в оппозиции никто сидеть не хочет.

«ОРАНЖЕВАЯ» ПОБЕДА С «БЕЛО-ГОЛУБЫМ» ЛИЦОМ

- Вы знаете всех кандидатов лично. Тигипко - самый харизматичный из них? Вы почему за него голосовали?

- Он единственный, с кем мне встретиться не удалось, потому и голосовал, наверное (смеется). А если серьезно, то я встречался с Тимошенко, Януковичем и Яценюком.

Мне больше всех в общении нравится Тимошенко. Она всегда адекватно, с юмором формулирует мысли. То, что она говорит, - красиво, но веришь, увы, немногому.

- Украинцы выразили свое отношение к ней, а вместе с ней - ко всей «оранжевой» команде. Страна захлебнулась в демократии?

- У многих именно такое ощущение. Я и сам раньше так думал. Но у меня теперь другие мысли. Ведь неоспоримый плюс этих выборов - то, что они прошли честно и свободно. Ни у кого не было преимуществ, президент и премьер не пользовались административным ресурсом. Все понимали, что эти выборы украсть невозможно, их можно только выиграть, понравившись избирателю. В этом смысле это однозначная победа «оранжевых» идеалов, тех людей, которые добивались честности выборов. Ведь поймите, главное, из-за чего люди в 2004г. стояли на Майдане, - претензии к тому, как были организованы выборы. Теперь выборы на Украине мало чем отличаются от выборов в Польше или Германии. Я доволен, что Янукович побеждает на выборах честно.

КАК УКРАИНЦЫ ПОЛЮБИЛИ ДЕМОКРАТИЮ

- На Украине теперь будет четвертый по счету новый президент с момента падения СССР. В России Медведев - президент третий, в Беларуси президент один и тот же с момента появления президентского поста. Чем вы лучше нас? И лучше ли? В Майдане ли дело? Или сам Майдан стал проявлением каких-то ваших качеств, которые теперь вновь заставляют сменить команду власти?

- Майдан стал итогом процесса накопления эмоций. Украина - разнородная страна. Здесь есть западное крыло, которого нет в России и, наверное, нет в Беларуси. Оно радикально прозападное, радикально отрицающее советские ценности. До 2004г. Западная Украина была маргинализирована в плане принятия решений. Во время «оранжевой революции» точку зрения «западников» поддержала столица, эти ценности стали доминирующими в обществе. Тогда впервые центр и запад объединились. Это чисто математически переросло в движущую силу, которая начала сметать на своем пути все.

Сейчас многие люди, которые живут в центре и в столице, разочаровались - нет, не в западном векторе, а в тех персоналиях, которые были выбраны для проведения его в жизнь. Пошел крен в сторону Януковича. Но идеи ведь остались прежними, провинция по-прежнему хочет реформ, движения в сторону демократии, либерализации. Свобода слова - необратимая вещь. Равно как и свободные выборы. Проблема только с персоналиями, которые смогут двигать нас на Запад. Есть разочарование по поводу прежней «оранжевой» команды. Но не по поводу тех ценностей, которые она олицетворяет.

В 2004г. многие обвиняли американцев в том, что они помогали революции. США действительно пропагандировали принципы демократии через свои НГО, повторяли везде, что они - за свободу слова, многопартийность, честные выборы. Но ведь их противники могли сделать то же самое - зарегистрировать НГО, которые были за удушение прав, за цензуру, однопартийность, фальсификацию выборов и систему преемников, как у Путина с Медведевым. Звучит глупо, правда? Так что не американцы тут революцию устроили, они просто убедили людей в том, что и так было очевидным!

БАБЛО КАК ЗАЛОГ СВОБОДЫ

- Знаете, ваш оптимизм все-таки слегка непонятен. Почему вы считаете, что эти западные, можно сказать шире - человеческие, ценности не будут теперь задавлены одним-единственным человеком? Опыт Путина показал, что все ельцинские либеральные достижения можно свернуть за год-два. Вместе с тем вы сами признаете, что Янукович - диктатор, что его победа неизбежна. Ну вот разгонит он парламент, заткнет рты медиа. Через пару лет Украину не отличишь от России!..

- Вы в чем-то правы, ожидается ужесточение в вопросе соблюдения законов, большее рвение в построении вертикали власти. Но я бы не связывал это с диктатурой.

Януковичу диктатором не позволит стать ряд вещей. Я не могу себе представить, как можно заставить людей здесь молчать. Как их научить не возмущаться. Вы ведь поймите, всеобщая говорливость - своего рода идея фикс на Украине. Человек тут может ничего не делать, но говорить о том, что он делает (или не делает) он будет обязательно, беспрерывно.

И потом: в Партии регионов есть несколько конкурирующих между собой миллиардеров, которые понимают, что капитализация их предприятий прямо зависит от рыночной привлекательности Украины. И, если Украина превратится в Беларусь, их предприятие будет стоить $10 млн. А если она преобразуется в Швейцарию, это же предприятие будет стоить уже $80 млн. Они, может, и не очень грамотные, но это понимают. Донецкий олигарх Ринат Ахметов составил недавно бизнес-план развития Украины, и там даже близко нет таких пунктов, как наезд на права человека или «упорядочивание» свободы слова. Это не в его бизнес-интересах!

Кроме того, внутренние изменения, произошедшие в людях, уже не допустят удушения! Да и сам Янукович говорит совершенно правильные вещи, каким бы имиджем он при этом ни обладал. Он говорит, что не хочет быть президентом большинства, что будет оглядываться на меньшинства, что свобода слова - важное достижение.

Наконец, последняя причина: люди на Западной Украине работать не будут, без денег будут сидеть, но, в случае чего, протест организуют огромный. Да и парламент у нас настоящий. Там, конечно, много мудаков и бардак изрядный, но политический противовес серьезный. Так что не будет здесь монополии и диктатуры!

СПРАВКА «БелГазеты». Виталий Сыч в 2002г. возглавил еженедельный журнал «Корреспондент», созданный при редакции одного из старейших на Украине новостных сайтов - Korrespondent.net. В конце 2009г. в Беларуси «Корреспондент» прозвучал благодаря тому, что включил Александра Лукашенко в перечень персон года. Номинация, в которой победил белорусский президент, -«хитрец года». Как объяснял тогда Сыч, «хитрецом» лидер Беларуси был назван потому, что «Беларусь во главе с Лукашенко долгие годы показывала себя как большой союзник России, и вот в этом году Лукашенко неожиданно делает разворот на 180 градусов».
Добавить комментарий
Проверочный код