Видео «БелГазеты»
Опрос онлайн
Что должен сделать глава МВД Игорь Шуневич, чтобы вернуть веру общественности в милицию?
лично пройти испытание на детекторе лжи и опубликовать результаты в СМИ
снять с ОМОНа функции обеспечения правопорядка
инициировать неучастие милиционеров в суде в ранге свидетелей
расформировать ГАИ по украинскому опыту
уволить сотрудников, замешанных в громких скандалах
Шуневича спасёт только отставка
№25 (646) 23 июня 2008 г. Визави

Не звони ей, не звони!

23.06.2008
В Беларуси запрещают рекламу сексуальных услуг

Марина ГУЛЯЕВА, Наталья ПРОВАЛИНСКАЯ

Иришка и Марианна больше не будут ждать звонка. «Незабываемого общения» с ними придется добиваться каким-то иным способом. На минувшей неделе ,елорусский парламент принял поправки к рекламному законодательству, которые должны косвенным образом бороться с проституцией и вводят запрет рекламы услуг сексуального характера. К каким последствиям это может привести, корреспонденты «БелГазеты» выясняли у зампредседателя постоянной комиссии по жилищной политике, строительству, торговле и приватизации ПП НС Анны БУРОВОЙ и генерального секретаря российской сексологической ассоциации «Культура и здоровье» профессора Сергея АГАРКОВА.

Анна БУРОВА: «ОТ ПРОСТИТУЦИИ ДЕТИ НЕ РОЖДАЮТСЯ»

- С чем связана необходимость внесения поправок в закон о рекламе?


- Буквально за последние месяцы количество рекламных объявлений таких гадалок, спиритов, мастериц Таро, астрологов, а особенно предсказателей судьбы по телефону, не просто размножилось - оно стало повально увеличиваться. Кроме того, в вечерние часы в эфире телеканалов все чаще звучат предложения телефонной психологической помощи, по большому счету - реклама сексуальных услуг. Типа «позвони мне, поговорим тет-а-тет». Это уже не вид психологической помощи, а нечто совсем иное.

Как только стало известно о внесении поправок в закон, поднялся шум: люди подумали, будто эти виды деятельности будут запрещены. Подчеркну, что подобные организации, конечно же, никто не запрещал. Если они имеют разрешение на свою деятельность, то могут продолжать работать, однако реклама такого рода услуг впредь запрещена.

Посмотрите эти объявления. Небольшими буквами там указано: несовершеннолетним не звонить. Но если у вас сын 17 лет, как они проверят, что он совершеннолетний? И как вы, будучи на работе, проверите, что он не звонит по таким телефонным номерам? Это станет для вас сюрпризом, когда вы увидите счета.

- Вы сказали, что таким образом хотите «защитить население». Однако хочет ли население быть защищенным от рекламы таких услуг?

- Жалоб действительно много. Эти разговоры по телефону обходятся клиентам в Br2-3 тыс. в минуту. Поступает масса обращений от граждан о том, что это «дурилка», выражаясь более дипломатично - выманивание денег у населения. Как правило, на эту удочку попадается молодежь, в основном люди, не обратившие внимания на ценник услуги. Моя дочь когда-то увлекалась астрологией на любительском уровне, посещала курсы Глобы, поэтому я знаю: составление точного гороскопа на человека с учетом его даты рождения и прочих факторов требует очень много времени. Составлять такой гороскоп по телефону - чистой воды шарлатанство.

Для большинства людей это разовая услуга: позвонили, поняли, что из вас просто тянут деньги, - больше звонить не будете. Но все равно заплатите Br10 тыс., еще кто-то - тоже Br10 тыс., в итоге 10 человек в течение дня позвонили - вот тебе и Br100 тыс. набежало.

- Жалобы поступают от частных лиц либо от организаций, как в Татарстане, где организация мусульманских женщин направила обращение к министру внутренних дел с призывом «ликвидировать начертанные на стенах домов и заборах номера телефонов с приглашениями к проведению т.н. «досуга»?

- К нам обращаются частные лица. Организации не жаловались, однако церковь обращала внимание на эти проблемы. Все может существовать, но в определенных рамках. Когда такие вещи начинают развиваться гипертрофированно и никак не регулируются, это переходит всякие границы разумного.

- Как будут определяться случаи, когда «под видом психологической помощи, общения, релаксации, массажа и другой законной деятельности» рекламируются сексуальные услуги?

- Сейчас это очевидно. Если вы смотрите рекламу в вечернее время на различных телеканалах, обратите внимание: полуобнаженные девушки бархатным голоском обещают релаксацию и общение. Особенно мне запомнилось одно объявление, в котором рекламируется психологическая помощь. Указано: несовершеннолетним не звонить. «Незабываемое общение тет-а-тет. Машенька нетерпеливо ждет вашего звонка». Как вы думаете, это психологическая помощь? Вряд ли. Конечно, рекламодатели могут каким-то образом обойти запреты, но пока такие объявления очень легко отличить. Массаж, например, можно рекламировать, если это массаж. Но если это массаж с незабываемыми ощущениями, то здесь возникают вопросы.

- Выходит, такие конторы могут просто убрать из рекламного объявления гарантию незабываемых ощущений?

- Не знаю, насколько они могут или не могут. Но для этого, как говорится, и нужен волк: существуют контрольные органы, которые их проверяют.

- Насколько часто под видом законной деятельности рекламируются секс-услуги?

- Думаю, такой статистики нет: никто не считал, сколько процентов от рекламы психологической помощи составляет реклама секс-услуг. Такого сейчас полным-полно, и это видно невооруженным глазом. В последние месяцы откровенные объявления все чаще появляются на страницах газет, а в вечернее время - в эфире. Раньше такого не было.

Пока не урегулированы даже сами методы оказания психологической помощи. Многие не отличают психологическую помощь от психиатрической. Для осуществления последней (кодирование, излечение от алкоголизма) требуется лицензия. А вот психологическая помощь у нас не лицензируется. Поэтому пока мы запретили рекламу всех видов психологической помощи, за исключением телефонов доверия, государственной психологической помощи и услуг тех людей, которые оказывают подобную помощь бесплатно.

- В службе, предлагающей услуги гадалок, говорят: «У нас работают только профессионалы, а теперь людям придется обращаться за помощью к деревенской бабке...»

- Но если люди могут найти деревенскую бабку, то почему бы им не разыскать этих т.н. «профессионалов»? И как гадалка может быть профессионалом? Хорошо, допустим, они профессиональные гадалки. Давайте распространим на них закон о защите прав потребителей. Я пришла, заплатила деньги. Мне сказали, что, условно говоря, я через месяц выйду замуж. Замуж я не вышла. Я обращусь в общество защиты прав потребителей и потребую вернуть мне деньги, а также возместить моральный ущерб от несостоявшего замужества. У нас ведь действует закон о защите прав потребителей, и он должен исполняться. Попробуйте спросить, согласятся ли они на такой вариант.

- Вам не кажется, что это сродни попытке запретить аборты: эта деятельность просто уйдет в подполье и станет более опасной для здоровья граждан, а подпольные спириты-мошенники будут процветать?

- Почему же нынешние провидцы не мошенники? Гадание, конечно, абстракция, но оно может быть и опасным. В качестве иллюстрации можно вспомнить детскую сказку: человеку сказали, что он умрет в день своей свадьбы, утонет в колодце. Все колодцы заколотили, но он, веря в предначертанное, подошел, споткнулся и упал в воду. По моему личному мнению, психологическое воздействие на человека может нанести вред. Здесь необходимо было бы регулировать не только рекламу, но и сам процесс.

Конечно, в юности, когда мы гадаем сами себе, глядя в зеркало и чисто ради развлечения, это совсем другое. Одно дело - класть расческу под подушку в ночь под Рождество, и другое - программировать судьбу человека, болтая разные глупости о его якобы ближайшем и отдаленном будущем.

- Девушки, обслуживающие население по телефону, утверждают, что без работы не останутся: есть другие виды деятельности, которые пока разрешены…

- Если люди уверены, что не останутся без работы, что ж… Эта самая древняя профессия существует тысячелетиями - и тысячелетиями идет борьба с ней. Но если бы государство не предпринимало каких-либо мер, ее размах был бы гораздо шире.

- Подобные «психологи» удивляются: неужели государству не нужны наши деньги?

- Для государства не главное зарабатывать деньги. Государство - это люди, госслужащие, которые поставлены, чтобы защищать не только свои интересы, но и интересы населения. Когда необходимо делать выбор между интересами граждан и тем очень небольшим количеством денег, которое государство получит от рекламы таких услуг, эти интересы (в первую очередь молодого поколения) должны превалировать.

- Как соотносится запрет на рекламу сексуальных услуг с установкой на демографическую активность населения?

- От проституции дети не рождаются, это как раз другая область. Не думаю, что такая реклама вдохновляет граждан на подвиги. Дети должны рождаться в семьях, а хорошая жена всегда вдохновит мужа на подвиг.

- Вы сказали: «Если у нас запрещены публичные дома, тогда почему мы не можем запретить секс по телефону?» По этой логике выходит, что вы косвенно выступаете за легализацию публичных домов: если бы они существовали, секс по телефону также имел бы право на существование…

- Нет, конечно (смеется). Легализацию публичных домов я точно не имела в виду.

- Вам не кажется, что это откровенное ханжество в стиле «в СССР секса нет»?

- Мне кажется, запретить обдираловку людей не ханжество. Взрослый серьезный человек на это не клюнет: такие объявления цепляют в основном подростков. Самодостаточная личность такими вещами не занимается.

- Спустя более чем 15 лет после падения «железного занавеса», когда сексуальная революция уже распространилась на постсоветском пространстве, разве будут такие запреты иметь эффект?

- Когда мы говорили о рекламе пива, прозвучала такая формулировка: тот, кто уже пьет, пить продолжит, но зато не будут вовлекаться новые любители этого дела, пройдет подобная мода. Вы думаете, такое большое количество белорусов этим пользуется?

- Думаю, значительное…

- Я так не думаю.

- Тем самым вы выступаете против свободы сексуальной жизни?

- Я не выступаю - природа выступает. Да, именно природа. Она принесла человечеству новую болезнь, своего рода наказание за такие связи - СПИД. Природа - за моногамию.

СПРАВКА «БелГазеты». Анна Бурова родилась в 1951г. в Брестской области. Окончила химфак БГУ, Академию управления при президенте (менеджер-экономист). Работала старшим инженером, начальником центральной лаборатории, замглавного инженера по экологии и технике безопасности гродненского завода «Радиоприбор», директором по маркетингу ПО «Радиоволна», директором гродненского ПТК «Волна». Зампредседателя постоянной комиссии ПП НС по жилищной политике, строительству, торговле и приватизации. Награждена почетными грамотами Нацсобрания РБ и Межпарламентской ассамблеи СНГ, медалью «За трудовые заслуги». Замужем, имеет дочь.

Беседовала Наталья ПРОВАЛИНСКАЯ

Сергей АГАРКОВ: «ПРОСТИТУЦИЯ КАК СВОБОДНЫЙ ВЫБОР - МЕРЗКО, НО ЧЕСТНО»

- Как вы оцениваете запрет рекламы услуг сексуального характера?

- Эта Марианна, которой запретили звонить, умрет с голоду. Или ей придется выйти на улицу, простужаться, зарабатывать гинекологические заболевания, подвергаться приставаниям пьяных мужиков и т.д. Подобного рода объявления - хоть какая-то гарантия безопасности для тех, кто работает в секс-бизнесе. Нужно понимать очень простые вещи: во-первых, сексуальные услуги есть на рынке; во-вторых, нужно просто отталкиваться от буквы закона (запрещено или не запрещено разговаривать на «горячие» темы?). Если не запрещено, тогда почему запрещается реклама этих услуг? Ведь не обязательно она воплотит на деле «все твои мечты», она просто хочет, чтобы ей заплатили за базар!

- Если не касаться законодательной основы таких услуг, с позиции прагматизма их нужно запрещать?

- Во всех европейских странах в той или иной степени проституция легализована. Где-то нельзя на улице приставать к клиентам, где-то - только в определенных местах города, т.е. существуют ограничения. И если проституток наказывают, то только за то, что они не выполняли установленный перечень правил. В Помпее было столько же лупанариев (публичных домов. - М.Г.), сколько хлебопекарен! Еще тогда признавалось, что проституция удовлетворяет некоторые потребности человека, несмотря на венерические болезни и другие проблемы.

Дело не в том, что проституция нужна, хотя и в этом тоже. Проблема в том, что проституция непобедима административно-командными методами. Нужно минимизировать вред проституции, чтобы проститутку не убили, чтобы она была, скажем, социально ответственной. Где-то проститутка - это секс-работник, в некоторых слаборазвитых странах их обкладывают налогами. В высокоразвитых - налогов нет, поскольку государство отказывается участвовать в этом бизнесе, но зато с них снимают социальные льготы: если ты решила стать проституткой, тогда лечение и пенсия за свой счет. Ограничения существуют почти везде, как и почти везде закон защищает права проститутки, потому что она человек. А у нас… Придет девушка в милицию и скажет: «Меня изнасиловали!» - «А ты кто?» - «Проститутка». - «Что?!» Ее в первую очередь изнасилуют еще раз в этом отделении милиции. Этот ужасный статус проститутки как нечеловека, полуживотного наносит гораздо больше урона общественной нравственности. А запрет рекламы сексуальных услуг приведет к тому, что станут договариваться на улице, девушек будут затаскивать в машины, увозить на дачи, где будут насиловать, а потом убивать. Будет процветать сутенерство - гораздо большее зло, осуждаемое во всех странах. Она же теперь будет бояться сама договориться, поскольку ей нельзя позвонить! Значит, появится сутенер, который будет эксплуатировать проститутку, отнимать у нее деньги и затаскивать других девочек в этот бизнес. Вот к чему приведет просто запрет рекламы сексуальных услуг.

- В Беларуси нет ни одного секс-шопа, попытки издания эротического журнала ничем не завершились, теперь запрещают рекламу сексуальных услуг. Как сексолог что вы думаете об интимном здоровье белорусского общества?

- Болезнь прогрессирует. До распада Союза ничего было нельзя, после распада, казалось, что все можно, но выясняется, что нет. Вместо того чтобы хотя бы такими запретами не дразнить мировое сообщество, ведь к Беларуси и так много претензий, так нет же - еще и это. Власть сама портит свой имидж, и не только в глазах Европы, но и в постсоветских странах, где к Беларуси относятся сочувственно.

Теперь начнут думать: «Ага, им там делать нечего, проституток будут гонять! Нашли проблему номер один в обществе!» Всегда, когда начинают бороться с сексом и провозглашают всякие патриотические лозунги, это значит, что власть в кризисе. Когда она не знает, что делать, то предлагает решение как будто бы наболевших проблем. Но это плохое решение трудноразрешимых проблем. Очевидно же, что все уйдет в подполье, но не исчезнет!

- Логика одного из защитников документа сводится к тому, что природа против…

- Природа совсем не против проституции. Сегодня этот феномен выявлен даже у животных. Самки, правда, очень развитых видов, отдаются только в определенных случаях: пришел без еды - не будет секса. Есть еда - секс будет. Но за бананы, сладкие корешки и проч. Так что даже букеты цветов, которые мужчины дарят женщинам, - это отголоски давних животных традиций.

- По этой теории, проституция не просто получает оправдание, но и любого мужчину или женщину можно причислить к этой профессии: каждый в той или иной степени отдается за сладкий корешок…

- Да нет. Мне просто очень жаль проституток. Это ужасная, обесчеловечивающая, грязная, опасная и мерзкая в моральном отношении работа. Хорошо бы сделать так, чтобы проституции не стало… Только это еще никому не удавалось. Поэтому проституция должна стать хотя бы чистой, безопасной и защищенной законодательством от злоупотреблений - максимум, что пока может сделать общество. Если общество ничего не делает, чтобы «проветрить» эту сферу, тогда оно глупое. Или нездоровое. Или же и первое, и второе.

- Почему нельзя избавить общество от проституции? Все определяет уровень благосостояния?

- Не только. В исламских странах проституция запрещена под страхом смертной казни, вплоть до забивания камнями, а все равно существует. Мир сегодня уже не локален, он не замкнут. Проституция неизбежна.

- Потому что всегда найдется женщина, которая захочет себя продать, и всегда найдется мужчина, который захочет за это заплатить?

- Очень многие мужчины и женщины не переносят напряженного эмоционального контакта с партнером, человеку нужно знать, что это куплено, оплачено и ему принадлежит. И не обязательно за деньги - должностной рост, премии и т.д. Президент Всемирного банка какую зарплату назначил своей любовнице? О-го-го! Это не проституция? А в США она запрещена! Ему и другим почему-то можно, а проституткам нельзя. Но именно проститутки отвечают за эти гримасы общества. Поэтому мне их жалко, они не виноваты, что родились в таком обществе. Проститутка, если она попала на такую дорогу, должна иметь шанс вернуться обратно, но из-за наступления на проституцию она этого шанса лишена. Один раз ее «засекли», и все - она прокаженная на всю жизнь. Она попадает в сообщество, выйти из которого уже не может.

Проституция как свободный выбор - мерзко, но честно. Проституция как социальное принуждение (а ведь происходит именно так!) - это ужасный позор общества. Вот с чем нужно бороться, а не на уровне риторики: ты хочешь, чтобы наши дети, сестры стали проститутками?! Это глупость. Хотя бы потому, что, еще раз подчеркиваю, существует определенный процент людей, склонных к такого рода отношениям. И главное, когда общество недостаточно либерально и рыночно, получаются вот такие гримасы. Чтобы проституцию победить, нужно попытаться ее облагородить. А если сделать ее закрытой, тайной сектой, тогда она будет воистину непобедимой.

- В России не запрещена реклама сексуальных услуг?

- Секс по телефону не запрещен, но мы настаивали на том, чтобы такого рода объявления были опубликованы в специальных СМИ. Если джентльмен покупает специальное издание, потом с двумя девушками разговаривает по телефону, с третьей проводит время, не давая им умереть с голоду, в конце концов, он чувствует, что вырастает в собственных глазах. Или как, нужно контролировать каждую койку и над каждой повесить контролирующий прибор?

- «Вырастает в собственных глазах»? С чего бы это?

- Он сам себе нравится, ведь он пообщался с такой «телкой»! Кому от этого стало плохо? Иногда звонишь в какое-нибудь госучреждение, и там такое услышишь, что… Вот это хуже секса по телефону, потому что рождает стресс, от которого пытаешься избавиться, уйдя в запой, срываясь на подчиненных и т.д. Это гораздо хуже, чем когда ты слышишь: «Мой дорогой! Закрой глаза, сейчас я расстегну твои брюки…» Это же замечательно!

- Надо бы просчитать влияние секса по телефону на производительность труда…

- Уже просчитали! Когда только появился Интернет, в компаниях пытались бороться с просмотром порносайтов. Но оказалось, что там, где это не запрещали, производительность труда была выше: человек час просидел на порносайте, а потом все сделал в два раза быстрее, ведь чувство вины гложет…

К сожалению, я вынужден извиниться и прервать наш разговор: должен ехать в «гнездо разврата» - в Москве сегодня начинается эротический фестиваль.

СПРАВКА «БелГазеты». Сергей Агарков родился в 1951г. в Ялте, окончил мединститут в Симферополе. В 1975-76гг. работал врачом-психиатром Ялтинского психоневрологического диспансера, в 1976г. стал психотерапевтом-сексопатологом в Феодосийском психоневрологическом диспансере, в 1979г. - научным сотрудником Харьковского НИИ неврологии и психиатрии Украинского республиканского научно-методического центра психотерапии и - одновременно - главным внештатным специалистом по сексологии Харьковского городского отдела здравоохранения. В 1984г. уезжает в Москву, защищает диссертацию, становится завотделением неврозов Центральной московской областной клинической психиатрической больницы. В 1987-88гг. разрабатывал нормативные документы Минздрава СССР по введению специальности «врач-сексопатолог» и организации сексологической помощи в стране. При его содействии в 1988г. организован первый в стране хозрасчетный лечебно-диагностический центр «Медицина и репродукция» для лечения сексуальных и репродуктивных расстройств, а в 1990г. - Московский городской центр формирования сексуальной культуры. В 1991 - избран генеральным секретарем сексологической ассоциации «Культура и здоровье». Доктор медицинских наук, профессор. Женат, имеет троих детей, восемь внуков.

Беседовала Марина ГУЛЯЕВА
Добавить комментарий
Проверочный код