Видео «БелГазеты»
Опрос онлайн
Обеспечит ли работой 500 тыс. граждан, официально зарегистрированных как безработные, обновленная версия декрета N3 «о тунеядцах»?
нет, скрытая безработица гораздо выше
нет, пока не будут проведены структурные реформы в экономике
нет, все закончится очередными акциями протеста
да, если президент приказал
нет, пятая колонна в Совмине преднамеренно дезинформирует президента
№36 (606) 10 сентября 2007 г. Контекст

Сергей Гайдукевич: «Мои заявления кто-нибудь когда-нибудь опровергал?»

10.09.2007
 

Виктор МАРТИНОВИЧ

4 сентября случилось невероятное: замминистра иностранных дел Беларуси Валерий Воронецкий попал в Брюссель! Более того, был допущен на конференцию «Совместные действия - укрепление европейской политики соседства». И ему дали там слово! И Воронецкий им воспользовался! Замминистра заявил, что Беларусь выступает за отмену тарифных ограничений, за упрощение визового режима со странами ЕС, за расширение контактов между правительствами, деловыми кругами и народами наших стран!

Пока эксперты и политологи гадали, каких размеров был исполинский медведь, сдохший в лесах где-то между Смоленском и Страсбургом, «БелГазета» сразу поняла, где нужно искать отгадку произошедшего геополитического завихрения. Нити всех процессов на евразийском континенте по-прежнему находятся в здании на ул.Платонова в Минске. Здесь, на двенадцатом этаже, размещается штаб-квартира Либерально-демократической партии. Ее председатель Сергей Гайдукевич, после назначения которого спецпредставителем МИДа в европейских и парламентских структурах и начали твориться аномалии в отношениях между Европой и Беларусью, любезно согласился принять «БелГазету» в своем кабинете, за столом, между картой мира и картой Республики Беларусь.

В ходе сорокаминутной беседы с обозревателем Сергей ГАЙДУКЕВИЧ все объяснил.

- Как вы прокомментируете итоги визита замминистра иностранных дел в Брюссель?

- Мне говорят сейчас: Сергей Васильевич, ваша рука видна везде! Я отвечаю: «Нет, давайте без моих рук!» Вот смотрите. На сегодняшний день есть стратегия, предложенная ЕС. Почему я говорю «стратегия»? ЕС, следуя своим принципам, предложил белорусской стороне все то, что он предложил. Начиная с того, что в нас хотел видеть, и заканчивая тем, что он может нам дать. Нормально? Нормально.

Когда я встречался с европейскими коллегами, начинал немножко с другого. Я им говорил: уважаемые господа, ну вот, наша страна хочет идти демократическим путем. Есть совершенные страны демократии? Нет, отвечают, Сергей Васильевич, это бесконечный путь! Я говорю: «Правильно, министр иностранных дел Японии Таро Асо сказал: «Демократия - это очень длинная дистанция, по которой нужно двигаться вперед. Самое главное, чтобы было желание двигаться».

И мне совершенно непонятно, почему вся демократия уложилась вдруг в двенадцать пунктов (имеются в виду двенадцать рекомендаций по улучшению отношений с Евросоюзом, сформулированные осенью 2006г. - В.М.). Кто будет следить за их исполнением? Кто арбитр? Какое время, сроки? Как вы вообще это понимаете? Я привел пример такой, анекдотический. Ну, в принципе, не анекдотический. В 1961г. году был принят «Кодекс строителя коммунизма» и съезд очередной прошел. Предполагалось, что человек, который выполняет десять пунктов кодекса, считается коммунистом. Когда я это говорил, некоторые коллеги стали улыбаться: да, Сергей Васильевич, здесь явно что-то не то!

ПРЫГАЯ ЧЕРЕЗ ФОРМАЦИИ

- Я говорю: вот белорусская сторона готова двигаться демократическим путем. Мы готовы не придумывать какую-то свою собственную демократию. Разве можно изменить принципы, которые традиционно приняты во всем мире? Свобода слова, права граждан, развитие прессы, верховенство закона, гражданское общество - все это совершенно понятно, никаких не вызывает дискуссий.

Но как двигаться? Возможно ли из феодального строя в течение месяца перейти в капиталистический? Ну, может быть, Монголия перепрыгнула сразу через две формации. Но нормальное государство, которое имеет суверенитет пятнадцать лет, может ли так сделать?

Есть срез общества, который имеет свою определенную, другую точку зрения и который объявил себя оппозицией. В данном случае я тоже оппозиционер. Я считаю Либерально-демократическую партию оппозиционной политической партией. Есть программа, там написаны все каноны, которые есть у любой демократической партии. Прошло пятнадцать лет суверенного государства, двенадцать лет у власти люди, которые объявили себя оппозицией. Ну объявили, и слава богу. Я имел удовольствие более трех лет сидеть в Консультативном совете оппозиционных политических партий. Все, что там происходило, я просто оставляю без комментариев.

ТАК ГОВОРИЛ ГАЙДУКЕВИЧ

- Вы намекнули на то, что визит Воронецкого состоялся в т.ч. благодаря вашему влиянию, вашей «руке»

- Я не хочу брать на себя такую ответственность, оценивать свои поступки. Не мое это дело. Это некрасиво и в дипломатии не принято. Если кто-то оценит мою роль, я буду рад.

Я же полагаю так: то, что я говорил в январе, феврале, марте, апреле о путях движения, сегодня произошло. Что я говорил? Что необходимо начать широкий диалог. Что есть уникальный шанс для этого. И не потому, что Россия цены на газ подняла. Такие разговоры - от желания политологов заболтать ситуацию. У нас очень много разных «экспертов», разных политических партий, мнений, и если всем им верить - это неправильно. Поверьте мне, если кто-то говорит и он не влиятельный в стране, не пользуется возможностями адекватными что-то сделать, его слова - только слова. Сказать где-то при встрече с министром, что ты - за дешевые визы, и добиться удешевления виз - разные вещи. Последние двенадцать лет в Беларуси происходит игра в диссидентство. И в Европе это, к счастью, начинают понимать.

ДЕМОКРАТИЯ КАК СВЯЗИ МЕЖДУ ГРАЖДАНАМИ

- А почему Беларусь в принципе так много внимания вдруг уделила тарифной политике в отношении виз? До этого на официальном уровне эта проблема публично не обсуждалась, более того, всем видом показывалось, что нам не очень-то хочется в Европу: там же людьми торгуют!

- Литва, Латвия, Польша - все молодые члены ЕС - кровно заинтересованы в снижении цен на визы, не меньше, чем белорусская сторона. Они это желание белорусской стороны поддерживают. Зачем же доходить до полного абсурда? Есть коренные связи с приграничными с Шенгеном странами, связи между белорусскими, польскими, литовскими гражданами. Так происходит во всем мире! Разве это не демократия?

Если же есть какая-то политическая амбиция, желание наказать всех, то очень трудно тогда будет оппозиции объяснить белорусским гражданам демократические принципы ЕС. У них спросят: так что же такое демократия? Это когда накладывают санкции на государство? Вот преференции взять! Кого наказали? Меня и вас!

Я с европейскими коллегами разговариваю совершенно адекватно. Я чиновник, но очень непростой для них чиновник. Я готов с ними разговаривать на любые темы. И полномочия у меня довольно большие. Мои заявления кто-нибудь когда-нибудь опровергал?

«ОСКОРБЛЕНИЙ ПО ИНТЕРНЕТУ ПРОЧИТАЛ ПРЕДОСТАТОЧНО»

- Кстати, насчет санкций!.. Есть ли перспектива их отмены? Работаете ли вы в этом направлении и когда можно ожидать результатов?

- Если бы я не занимался вопросами преференций, вы бы могли у меня спросить, зачем я вообще в Европу езжу! Насколько у меня это получается, я и преференциями занимаюсь, и визами. Поднимаю все вопросы, относящиеся к взаимоотношениям с ЕС. Я очень высоко оцениваю поступок ЕС, нашедшего возможность для нашего замминистра приехать на конференцию в Брюссель. На сегодняшний день я амбициозный политик, амбициозный чиновник, но ставлю очень высокую оценку выступлению Воронецкого.

- Когда второе лицо МИДа свободно выступает в Брюсселе, не может ли сложиться ситуация, когда сам пост спецпредставителя МИДа окажется ненужным? Не опасаетесь ли, что ваш фронт работ передадут МИДу?

- С удовольствием! Я был бы очень рад этому. Конечно, для лидера партии, депутата работа, которой я занимаюсь, - очень важный имиджевый вопрос. Я стараюсь решать его грамотно. И на сегодняшний день пока еще никаких замечаний не получал. Оскорблений в свой адрес по Интернету прочитал предостаточно и очень им рад. Значит, попал в точку! Вы же помните, что говорили, как только меня назначили? «Он же никуда не поедет, его никуда не пустят!» Когда я встретился с президентом ПАСЕ, утихли. Потом я встречаюсь с законодательной властью в лице Ригони (Андреа Ригони - спецдокладчик ПАСЕ по Беларуси, депутат парламента Италии. - В.М.). Потом - с исполнительной властью уже на мидовском уровне. И разговоры обо мне ушли!

Хочу повторить: Беларусь готова к диалогу, и эту возможность надо использовать. Для меня как для гражданина будет огромным разочарованием, если этого не произойдет. И не надо ни белорусским «диссидентам», ни другим людям, которые не согласны с тем, что происходит в стране, способствовать его провалу. Это будет и их проигрыш. Движение навстречу, которое сейчас идет, выгодно всем.

ИНТЕГРАЦИЯ ИЛИ НЕПРИСОЕДИНЕНИЕ?

- ЕС уже сделал заявление, увязавшее перспективу снижения цен на шенгенские визы с исполнением Беларусью двенадцати рекомендаций. А официальный представитель Еврокомиссии Кристина Хоман констатировала: «Возобновление политически мотивированных арестов ставит под сомнение готовность Беларуси к полноценному сотрудничеству с ЕС».

- Есть установка, и чиновники ЕС разного уровня вынуждены ее придерживаться. Все считают, что есть двенадцать пунктов - и все. Но это не так, в Евросоюзе так не думают! Да, есть глобальная установка, но тактику выполнения решения о движении к диалогу определяют обе стороны!

- Эксперты уже обратили внимание на некоторую противоречивость ситуации: министр иностранных дел Сергей Мартынов едет в Тегеран, на встречу в рамках Движения неприсоединения, его заместитель в это время участвует в мероприятии ЕС…

- Вот сидит политолог и думает: Мартынов - в Тегеране, Воронецкий - в Брюсселе. Он видит в этом противоречие. А то обстоятельство, что конференция в Тегеране назначалась задолго до того, когда о поездке замминистра иностранных дел в Брюссель стало известно, ему невдомек. И кто дал такому человеку звание «политолог»!

Второй момент: представьте себе, что председательство в Движении неприсоединения займет Беларусь. Вероятность этого огромная. В пользу этого говорит и назначение Мартынова замруководителя министерской встречи в рамках Движения неприсоединения, и географическое положение Беларуси, и статус нашего государства. Вы представляете, как будет строиться диалог с Евросоюзом, если за плечами Беларуси появится такая поддержка!

ДИАЛОГ ВМЕСТО ПОУЧЕНИЯ

- Можно ли ожидать конкретных шагов Беларуси навстречу ЕС? Исполнения рекомендаций ЕС, например?

- Процесс уже идет. Мы говорили европейским коллегам: давайте вести диалог. Официальный Минск предложил открыть представительство ЕС. Я сделал заявление о том, что белорусская сторона готова рассмотреть вероятность организации в Минске бюро Совета Европы. Было официальное опровержение моих слов? Не было!

Мы говорим, что готовы рассматривать в будущем всю систему развития политических партий, общественных организаций. Можно рассматривать и вопрос введения поста омбудсмена. Но давайте говорить на эти темы! Хотя бы определимся, как вы их воспринимаете! Я лично как политик понимаю, что при появлении уполномоченного по правам человека в стране снимется очень много вопросов. Почему бы не предпринять какие-то адекватные шаги, не оценить перспективы, движение Беларуси? Вот это диалог! А поучать целое государство не надо.

Я не осуждаю двенадцать пунктов, но должен быть механизм их реализации. Если вы решили построить дом или дорогу, должен быть какой-то план работ, кто, как и что делает. И вот это понимание уже появилось. И если бы оно не появилось, вряд ли было бы приглашение Валерия Воронецкого в Брюссель на конференцию.

СПРАВКА «БелГазеты». Сергей Гайдукевич родился в 1954г. в Минске. В 1976г. окончил МВИЗРУ, в 1991г. - Военную командную академию войск ПВО, в 1997г. - юрфак Московского коммерческого института. В 1976-91гг. пребывал на различных должностях в ВС СССР, в т.ч. в группе военных специалистов в Ираке (1982-83гг.). В 1991-92гг. - ведущий специалист управления национальной безопасности Госсекретариата РБ. В 1991-94гг. - председатель Народного движения РБ. С 1995г. - лидер Либерально-демократической партии. Депутат ПП НС, член комиссии по международным делам и связям с СНГ. В декабре 2006г. назначен спецпредставителем министра иностранных дел по взаимодействию с евроструктурами и парламентами. В таковом качестве имеет свой собственный бланк, который даже показывал обозревателю «БелГазеты».
Добавить комментарий
Проверочный код