Видео «БелГазеты»
Опрос онлайн
Что должен сделать глава МВД Игорь Шуневич, чтобы вернуть веру общественности в милицию?
лично пройти испытание на детекторе лжи и опубликовать результаты в СМИ
снять с ОМОНа функции обеспечения правопорядка
инициировать неучастие милиционеров в суде в ранге свидетелей
расформировать ГАИ по украинскому опыту
уволить сотрудников, замешанных в громких скандалах
Шуневича спасёт только отставка
№30 (600) 30 июля 2007 г. Визави

Зарыть деньги

30.07.2007
Кто больше выкопает - государство или частник?

Марина ГУЛЯЕВА

В Великобритании дожди, в космос летают пьяные американские астронавты, Джоан Роулинг пообещала написать две новые книги, Rolling Stones выступили с концертами в Варшаве и Санкт-Петербурге, а в Беларуси - жатва. Ежегодный личный урок президента по ведению уборки транслировался по национальным каналам, и если бы в этот момент на одно из белорусских полей приземлился подвыпивший астронавт, вряд ли бы это стало главной новостью прошедшей и последующих двух недель - президент потребовал завершить жатву к середине августа. Несмотря на то, что уже четыре года в стране идет кампания по реформированию села, глава государства объясняет, что нужно делать с соломой и ставит жесткие сроки по окончанию уборки. Кто же глубже зарывает деньги в отечественное сельское хозяйство - государство или частник?

Об этом обозревателю «БелГазеты» рассказали замначальника управления совершенствования экономических механизмов хозяйствования, начальник отдела внедрения новых форм хозяйствования Минсельхозпрода Владимир КРАСОВСКИЙ и глава «Даньков-клуба» Юрий ДАНЬКОВ, имевший опыт работы с колхозом, который впоследствии государство потребовало вернуть обратно.

Юрий ДАНЬКОВ: «СИЦИЛИЙСКАЯ МАФИЯ ПО СРАВНЕНИЮ С СЕЛЬСКОЙ ОТДЫХАЕТ»

- Это была инициатива компании - присоединить к «Даньков-клубу» сельхозкооператив «Малиновый»?

-
Кто такие вещи сам инициирует? Хотя, в принципе, я был не против этой истории: дело перспективное, интересное, но, во-первых, видимо, они хотели, чтобы за средства фирмы были решены проблемы предприятия; во-вторых, была проблема столкновения с интересами местной мафии, которая «держала» этот сельхозкооператив. И все же, несмотря на все сложности, мы смогли изменить ситуацию с животноводством, которая была удручающей. Были планы по инвестированию для реализации новых проектов в «Малиновом», но, к сожалению, не получилось.

- «Такое не могло привидеться в страшном сне, за год все было разрушено до основания», - цитирует «СБ» начальника сельхозуправления Узденского райисполкома Михаила Круковского, характеризуя результат передачи сельхозкооператива «Малиновый» вашей компании. Как вы оцениваете деятельность «Даньков-клуба» в «Малиновом»?

- Я бы не сказал, что до нашего прихода люди жили сладко, а потом все стало плохо. Наоборот, люди почувствовали стабильность, причем те, которые спились и которые вообще уже ни во что не верили. Любым колхозом управляет три-четыре семьи - они «доят» колхоз, за счет чего и живут. Когда мы пришли, нам было сказано: «Плати нам в два раза больше, потому что у тебя казино, или мы не будем работать». Недовольны были те, кого оторвали от кормушки.

Знаете, кто с нами все-таки работал? Пьянь спитая! Я просто каждый день платил им деньги, и одна женщина как-то мне сказала, достав деньги из кармана: «Я не могу столько пропить!» Люди, которые остались со мной работать, - я ведь там работал! - написали письмо, в котором выступали за нас.

Хотя сначала было очень сложно. Одно дело, когда человек выполняет свои обязанности, в противном случае его можно кем-то заменить. А там человек просто не приходит на работу, и заменить его некем.

- Не работают, потому как уверены, что все равно получат зарплату?

- Да, и многие, которым мы перестали зачислять рабочие дни, ушли в другие хозяйства, некоторые ушли, потому что посчитали, что мы предъявляем слишком большие требования. Вообще, количество людей, занятых в сельском хозяйстве, сегодня не оправдано: современные сельхозтехнологии иные! И мы хотели развивать их в животноводстве, птицеводстве. Я ведь специально ездил в Германию, Голландию, Литву, чтобы изучить передовой опыт. Вопрос состоял в кредитовании, получить которое мы не смогли. Писали, просили хотя бы частичную поддержку, но причина отказа одна: сельское хозяйство - убыточная отрасль с множеством рисков. Хотя, на мой взгляд, если правильно организовать процессы, сельское хозяйство может быть высокорентабельным. Но этому препятствует ряд факторов, и в числе основных - закупочные цены. Крестьяне вынуждены продавать свой продукт по цене ниже себестоимости, фактически оставаясь без штанов. Потом, ситуация в самом хозяйстве. Мы ведь сделали довольно кардинальные шаги: скажем, собрали всю колхозную технику со всех дворов и начали жестко контролировать расход солярки. Если бы повели себя иначе и договорились с колхозной властью, возможно, все было бы по-другому.

- О чем надо было договориться?

- О сферах влияния, совместной жизни, которая не нарушала бы их интересы. По большому счету, там ни у кого нет колхозных интересов - крестьяне живут только за счет своего подсобного хозяйства и потому выживают. Народ в колхозе можно разделить на три категории: управляющее звено, среднее звено, которое имеет какой-то достаток благодаря личному огороду, и пьянь, которая раз в неделю что-то сделает за бутылку. Нам пришлось работать с ними.

А сколько было сплетен, провокаций! Сицилийская мафия по сравнению с той, которая существует в нашем сельском хозяйстве, отдыхает. Они могут «вырубить» все и вся. Но мы работали, энтузиазма было очень много. Не знаю, может, надо было как-то мягче себя вести…

- А вы вели себя жестко?

- Что значит «жестко»? Говоришь человеку, что надо идти доить коров, а он пьяный, лыка не вяжет.

- Это была типичная ситуация?

- Типичная. Все наши действия определялись экономической целесообразностью и бизнес-планом по выходу из кризиса этого предприятия. Но очевидно, что моментально улучшение произойти не может. И самое главное, мы не смогли получить кредитных ресурсов на осуществление наших проектов. Нужно было около $1,5млн. - на новые технологии, на обновление машинного парка. Технический ресурс был выработан просто на нет, коровники вросли в землю…

- Руководители частных компаний, к которым присоединили колхозы, говорят, что находятся в неравных условиях с колхозами. Вы ощутили это на себе?

- Конечно! Куда бы ни приехал, с какой бы просьбой, тут же говорят: «А, это «Даньков-клуб»! У них все есть! Пусть платят полную предоплату! А вот эти могут не платить, потому что они бедные, а вы богатые». Вообще, я был поражен, когда узнал, что председателя колхоза назначает исполком. Это же коллективная форма собственности, как можно назначать руководителя!

Фактически нынешняя система хозяйствования исключает несение ответственности: убытки все равно будут погашены! Какое бы решение ни было принято, хозяйство все равно спасут.

А нам говорят: «Плати сам! Тебе для того и дали хозяйство, чтобы ты за свои деньги его поднял». Допустим, но тогда хотелось бы, чтобы в твою работу не вмешивались…

- Что вы считаете своим главным успехом?

- Если люди написали письмо с просьбой оставить Данькова, это о чем-то говорит. Нам поверили! По-всякому, конечно, было. Скажем, надо заложить сенажную яму, на что требуется три-четыре дня. Я говорю: «Мужики, не пейте! Работу выполним, а потом я сам накрываю вам стол и сам выпью с вами».

- Накрывали?

- Конечно! Если это такой стиль жизни…

- Его можно изменить?

- Он уже менялся! В человеке должно прорасти зерно другой жизни, когда он понимает, что ему платят за его труд, что он может отложить заработанные деньги. Я считаю своим главным достижением пусть чуть-чуть, но изменившееся сознание людей. Они ведь никому не верили! А мы говорили им: «Придешь трезвый на работу - получишь деньги». И приходили. И выполняли свою работу. А потом постепенно привыкали, что работать нужно и можно только так. В среднем простые рабочие в колхозе получали около $150-200.

Жаль, конечно, что все так закончилось. Хотя мне столько знакомых звонило с поздравлениями, мол, наконец ты избавился от этого! А я, наоборот, переживал смешанные чувства: хотел, а не получилось… А знакомые говорят: «Класс, тебе повезло!»

- А теперь уже госпредприятию повезло?

- Во-первых, у государства есть механизмы воздействия. Во-вторых, как собственнику ему некого бояться. А частнику - есть, он не может себя защитить. На бумагах все может быть правильно, но когда против тебя выступает спаянный, споенный коллектив - очень сложно.

СПРАВКА «БелГазеты». Юрий Даньков, предприниматель. Созданному им «Даньков-клубу» в этом году исполняется 15 лет. Был депутатом Минского городского совета, в 2001г. баллотировался на пост президента. Накануне выборов пригласил всех кандидатов к себе в казино и заявил, что «любой из намеревающихся баллотироваться на пост главы государства людей прежде всего должен верить в удачу».

Владимир КРАСОВСКИЙ: «КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМ ДЕЛОМ»

- Как много желающих инвестировать в сельское хозяйство?

-
Работа по присоединению и продаже имущественных комплексов убыточных сельхозорганизаций началась в 2004г. Почему именно тогда? Экономическое состояние большинства хозяйств было плачевным: 1251, или почти половина, были хронически убыточными, т.е. убыточными в течение трех лет. Долги многих хозяйств в несколько раз превышали выручку от реализации, невозможно было вести не только расширенное воспроизводство, но и простое.

Принятые 138-й и 280-й указы президента предусматривали реструктуризацию долгов всех сельхозпредприятий, ряд преференций для хронических убыточных хозяйств. Это делалось с целью привлечения инвесторов. В течение двух лет была проведена реорганизация убыточных хозяйств, в частности 85 были проданы как имущественные комплексы за 20% стоимости активов - в целом эта сумма составила около Br50 млрд. 419 хозяйств по желанию коллективов были присоединены на безвозмездной основе к более сильным хозяйствам, организациям промышленности, министерствам архитектуры, связи и др.

- По какому принципу определялись хозяйства на продажу и на присоединение?

- Не было никакого принципа - работа проводилась в рамках перечня из 1251 убыточного колхоза. Были предложены варианты, условия и льготы. Можно было все 1251 продать, но пока нет такого количества покупателей. И, к слову, именно по этой причине, часть хозяйств была присоединена к таким же убыточным колхозам. Предполагалось, что концентрация технических, финансовых, людских ресурсов позволит двум колхозам выйти из кризиса, но опыт показал, что должного эффекта этот вариант реформирования не принес.

- Какой путь оказался наиболее эффективным?

- Продажа. В 2006г. компании, купившие колхозы, на 100 га сельхозугодий в среднем вложили Br176 млн., а присоединившие - в два раза меньше. Есть инвесторы, вложившие в хозяйство около Br40 млрд., - «Славнефть». ТД «Ждановичи» инвестировал Br24 млрд., агрокомбинат «Дзержинский» - Br19млрд.

- Речь идет о собственных средствах компаний или о кредитных ресурсах?

- Это были средства самих компаний.

- Сколько в целом частный бизнес вложил в село?

- По состоянию на 1 июля с начала реорганизации в сельское хозяйство инвестировано почти Br3 трлн.

- Учитывая, что ежегодная господдержка селу составляет около Br1 трлн., получается, что частный капитал вкладывает столько же, при этом официальная статистика подтверждает эффективность вложенных средств именно частного капитала. Может, стоит увеличить количество преференций для потенциальных инвесторов с целью привлечения их в сельское хозяйство?

- Указы президента предоставляют широкий перечень льгот. Юрлица, купившие или присоединившие колхозы, получают пятилетнюю отсрочку исполнения обязательств по возврату выделенных средств на ГСМ, трехлетнюю отсрочку по возврату кредитов - фактически по всем долгам реформированные хозяйства получают отсрочку. Инвесторы, купившие колхозы, получают право в течение нескольких лет не выплачивать определенные налоги на 150 тыс. евро и направлять эти суммы на обновление материально-технической базы. На мой взгляд, инвесторы получили максимальные льготы.

- Государство сделало все, чтобы инвестор пришел в АПК?

- В рамках сложившейся экономической ситуации - да. Кроме новых преференций реорганизованные хозяйства получают ту же господдержку, что и обычные.

- Юрий Даньков, имевший недолгий опыт работы с колхозом, заявляет о неравных условиях частного хозяйства и государственного…

- Я присутствовал при разговоре вице-премьера Ивана Бамбизы и замминистра сельского хозяйства Нины Котковец с Даньковым в «Малиновом». Этот человек ни рубля не вложил в хозяйство! Предполагалось, что, имея игорный бизнес, он все же будет вкладывать деньги в хозяйство, и оно начнет подниматься. Но этого не произошло, половина людей разбежалась… А ведь одним из условий присоединения является сохранение рабочих мест, вторым - сохранение объемов производства. Но он их не выполнил.

- Даньков объясняет свои шаги экономической целесообразностью и бизнес-планом развития предприятия…

- Каждый человек должен заниматься своим делом. Казино - это не сельское хозяйство. Что касается бизнес-плана, то, насколько мне известно, его просто не было.

- Даньков утверждает, что одна из основных причин провала его планов - отказ в кредитовании…

- Он где-то полгода рассказывал, что пойдут деньги с Запада, но никто их так и не увидел. Выдача кредитов белорусскими банками происходит при двух условиях, как во всем цивилизованном мире: под залог имущества или под поручительство. Он этого не сделал, а специально под Данькова законы менять не будут. Почему-то кто-то берет кредиты, и у него получается работать, а у Данькова - нет?

- О неравных условиях хозяйствования говорит не только Даньков, но и глава ООО «Миндавг» Александр Труханович, рассказавший «СБ», что местные власти обделяют его хозяйство топливом и минеральными удобрениями…

- Такие вещи действительно бывают, не в массовом порядке, но бывают. Есть такие факты, по принципу «своя рубашка ближе к телу».

- Уже, вероятно, можно делать выводы: кто более эффективный собственник на селе?

- Эффективный собственник тот, кто действительно является собственником, потому что он понимает, что имущество, средства производства принадлежат ему. И тогда он готов вкладывать деньги и ждать отдачи. На земле должен быть хозяин.

- Может ли быть частный инвестор таким хозяином, если он обязан сохранить количество людей, объем производства, получает четкие разнарядки, что посеять и сколько вырастить, не говоря уже об отношениях собственности на землю? Всего 85 проданных хозяйств из 1251 демонстрирует отношение частного капитала к отечественному АПК…

- Сельское хозяйство действительно пока не отличается большой привлекательностью. Каждый вложенный рубль приносит только 91 копейку отдачи. И есть тенденция к уменьшению. Одна из основных причин - диспаритет цен на промышленную продукцию и продукцию, производимую крестьянами. Масса вопросов с бесхозяйственностью, дисциплиной, но главное заключается в этом: крестьяне не получают адекватных денег за свой товар.

СПРАВКА «БелГазеты». Владимир Красовский родился в Сенно в 1948г. Окончил БГЭУ по специальности «планирование сельского хозяйства». Работал главным экономистом колхоза «Красная нива» (Добрушский р-н), после армии - главным экономистом колхоза «Завет Ильича» (Сеннинский р-н), закончил аспирантуру при Институте экономики, работал главным экономистом колхоза «Звезда» (Смолевичский р-н). С 2000г. - в Минсельхозпроде.
Добавить комментарий
Проверочный код