Видео «БелГазеты»
Опрос онлайн
Ожидается, что декрет об обеспечительном депозите позволит бизнесменам не опасаться за свою свободу,если они выйдут за правовые рамки. Нужно просто заблаговременно положить не менее BYN50 тыс. на счет в Беларусбанке. От чего еще можно обезопасить граждан?
от призыва в армию
от бедных родственников
от оплаты коммунальных услуг
от вредных привычек
от прохождения флюрографии
№43 (562) 30 октября 2006 г. Контекст

Андрей Суздальцев: «Москва не уступит»

30.10.2006
 

Виктор МАРТИНОВИЧ

24 октября в Интернете была опубликована статья «Российско-белорусский кризис» политолога Андрея Суздальцева, депортированного из Беларуси в марте 2006г. Публикация состоит из двух частей. В первой, описательной, излагается стратегия действий белорусских властей (тянуть время и шантажировать Кремль братской риторикой), а также в пух и прах разбиваются все наши энергетические альтернативы (месторождение, о разведке которого якобы договорилась белорусская сторона в Венесуэле, настолько засорено серой, что еще даже нет соответствующих технологий, к тому же для разработки месторождения требуются многомиллиардные инвестиции). Во второй части предлагаетcя набор мер по противодействию официальному Минску.

Как раз эти меры вызвали громкий скандал и оживленную полемику: ревизия союзных договоренностей, пересмотр допуска к секретам, проверка списков белорусских курсантов в российских военных вузах, подготовка информационной войны, взятие под контроль региональных российских журналистов, участвовавших в пресс-турах по Беларуси, подготовка к депортации «засветившихся» белорусов,«включая режиссеров группы БТ в Москве», и т.д. О том, зачем нужны такие меры, выяснял у Андрея СУЗДАЛЬЦЕВА обозреватель «БелГазеты».

- Как и почему появилась ваша статья «Кризис союза»?

- Это не статья, а несколько переведенных в формат статьи документов, имеющих своих адресатов и носящих форму обсуждения мер противодействия волне конфронтации, идущей из Минска.

Вы, наверное, обратили внимание, что в статье ничего не говорится, например, об отключении газа или о перекрытии транзита нефти, изложены меры исключительно административного характера. Я посчитал, что в данном случае мне не стоит поднимать на публичный уровень более глобальные темы, касающиеся миллиардов долларов. Для этого есть высокие должностные лица. Мой материал вышел в свет 24 октября, а 25-го основную часть этих тем озвучил российский президент - таможня, поставки нефти, российский рубль. То, что недосказал я, досказал Путин.

- Насколько вероятно то, что Кремль прибегнет к изложенному вами сценарию?

- Этот вопрос не ко мне, а к президенту России. Между прочим, Москва внимательно наблюдала за реакцией на мою публикацию в Минске. Реакция показала, что как власть, так и ее оппоненты неадекватно относятся к уровню угроз, которые навлекает на себя белорусское руководство. Словно дети, люди закрывают глаза и начинают твердить: «Этого не может быть, потому что не может быть никогда».

Когда белорусские власти депортировали меня из Беларуси, я интерпретировал это следующим образом: меня отправили в Россию, чтобы я русскими глазами с белорусскими очками посмотрел на Беларусь из Москвы. Я посмотрел и посчитал своим долгом проинформировать белорусскую общественность, чтобы потом кое-кто в Минске не делал круглых невинных глаз, упорно не понимая, что от «братьев» и «союзников» эта Москва хочет…

ПОДДЕРЖИВАЮТ НАРОД, ПОДДЕРЖИВАЮЩИЙ ЛУКАШЕНКО

- Вы не объяснили бы, почему позиция по ценам на российский газ стала столь принципиальной? Что такого изменилось в 2006г.? Команда прагматиков как-никак пришла в Кремль еще в 2000г.

- Дело не в прагматиках. У Москвы сложился определенный формат отношений с Беларусью. Формат этот конституировался за последние десятилетия и с тех пор остается неизменным. Более того, при любой смене власти он сохранится. Россияне действительно считают белорусов близким, дружественным народом. В Москве думают так: мы поддерживаем белорусский народ, а если этот народ избирает Лукашенко, то это беда белорусского народа.

На базе этого формата и строится новая путинская политика в отношении Беларуси. Лукашенко этот формат хорошо понимает и, чуть ситуация обостряется, сразу: «вместе в окопах гнили», «белорусский народ обидели», «наш народ гордый» и т.д. Но я все-таки оптимист и не исключаю, что мы разрядим ситуацию и отодвинем надвигающийся белорусско-российский кризис.

Сейчас белорусская сторона занялась поиском компромиссных вариантов. Мы о них знаем. Как мне показалось, в их выработке участвуют и украинские специалисты, так что скорее всего в белорусской версии мы найдем цену за газ в $130 за 1 тыс. куб. м.

«ПОКУПКИ» И «ПОСТАВКИ»

- Заявления Путина от 25 октября о том, что Лукашенко является «сторонником интеграции», общий тон высказываний российского президента как-то не укладываются в концепцию «кризиса союза»…

- Беларусь официально является союзницей России. Лукашенко, благодаря в т.ч. Западу, который не отозвал после выборов ни одного посольства из Минска, является легитимным президентом.

Но этот официальный уровень не исключает проблем, кризисов и даже торговых войн. Кстати, вы можете себе представить, какими были бы отношения Беларуси и России к настоящему времени, если бы не было пусть и виртуального союзного государства? Сейчас мы бы говорили не о кризисе, а о проблемах торга, непринятии ряда решений. Разговор шел бы не о поставках газа, а о покупке его. Почувствуйте разницу! Одно дело, когда мы в одном дворе гоняем мяч и выясняем отношения друг с другом, и другое - когда мы всем двором пошли бить соседний двор.

«МОСКВА В ЭТОМ БАЛАГАНЕ УЧАСТВОВАТЬ НЕ БУДЕТ»

- Из вашей статьи следует, что существуют противоречия в международной позиции России и Беларуси. Если это так, почему же Россия последовательно защищает союзницу? Неделю назад спикер Госдумы Борис Грызлов устроил председателю ПП НС встречу с руководителем ПАСЕ…

- Беларусь фактически находится под политическим прикрытием Москвы. Москва всегда будет бороться против международной блокады Беларуси. Тем более что санкции, предлагаемые Западом, смешны. Вот если бы Запад отказался от самого дешевого в Европе белорусского бензина, это было бы санкцией. А так… Почти все родственники невыездных белорусов отдыхали в этом году на западных курортах. Разве ж это санкции?! Москва в этом балагане участвовать не будет.

Кроме того, есть фундаментальные ценности российской внешней политики: Москва выступает против санкций не только в отношении Беларуси, но и вообще против использования этого инструмента, т.к. он лишь усугубляет внутреннюю ситуацию, группирует все слои общества вокруг диктатуры.

Что касается противоречий во внешней политике РФ и РБ, то они есть. Когда с участием России идет великий международный торг в отношении Тегерана, все эти белорусские заявления о том, что Минск поддерживает иранскую ядерную программу, пусть даже в режиме «нераспространения», недопустимы. Зачем подливать масла в огонь? Это напоминает позицию Минска во время российско-грузинского кризиса. Всем здесь было очень трудно: как-никак, грузины - православный народ, с которым мы жили под одной крышей 200 лет. И в это самое время, в разгар кризиса, Минск начинает давление на Россию, да так, что грузинские политики руки потирают: вот, мол, какая плохая Россия - от нее даже союзники бегут. Разве это не предательство?

«ВЫРАСТИТЕ СВОИХ, А ПОТОМ ТЫКАЙТЕ»

- Вам не кажется, что нынешняя ситуация с транспортировкой нефти через Беларусь выгодна Кремлю? Пересмотр пошлин ударит и по близким к Путину олигархам. Интересы России для Путина важнее интересов бизнеса?

- Когда нечего сказать, говорят о мафии и олигархах. Вот пусть бы кто-нибудь схему нарисовал, кто какие деньги и за что получает.

И потом, что плохого в том, что олигархи имеют собственные экономические интересы? Они ведь налоги платят. Их интересы удерживают политику от рыскания, бросания в крайности. Если мы видим, что предпринимается попытка решить проблему с поставками нефти на белорусские НПЗ, мы должны понимать: интересы России совпали с совокупным мнением крупного российского бизнеса, который заинтересован в том, чтобы этот вопрос был упорядочен, чтобы доступ у всех был равным. В данном случае Путин выполняет роль арбитра, что естественно для страны капитализма. Но этот арбитр судит по российским законам и в интересах российского бюджета и бизнеса. Потому что и нефть-то - российская. И, наверное, есть смысл, чтобы ее покупали по мировым ценам и хотя бы возвращали экспортные пошлины. Очень просто тыкать пальцем в олигархов. Вырастите своих, а потом тыкайте.

«ОЧЕНЬ КУШАТЬ ХОЧЕТСЯ»

- Вам не кажется, что «венесуэльский проект» никогда не просчитывался на экспертном уровне? Что вся затея была исключительно PR для рядовых белорусов. И в этом качестве вполне приемлема?

- Я не против PR. При этом разумный PR должен базироваться на хорошей экономической основе. Такой безудержный PR, как «венесуэльский проект», говорит о том, что есть проблемы. Нельзя публично фантазировать на пустом месте. Рано или поздно, люди будут смеяться над белорусскими донами Педро. Такие горе-пиарщики подобны голодному, который жарит яичницу на костре из собственного дома. Где будет ночевать, ему думать некогда: очень кушать хочется. Все эти каракасы, тегераны, пекины и баку - пустой PR, говорящий аналитику о многом…

«МОСКВЕ НАДО СРОЧНО ПРИНЯТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ЧЕРГИНЦА»

- Вы пишите о необходимости автономизации российских военных баз, т.к. в контексте обострения отношений возможно даже отключение электричества белорусской стороной. На деле же наши военные только сближаются. 20 октября в Москве прошла совместная коллегия наших министерств обороны, подписан пакет документов по ПВО…

- Встреча министров обороны РБ и РФ говорит о том, что верховные главнокомандующие пока не давали команды на сворачивание военного сотрудничества между странами. Но полностью свернуть его невозможно. Есть ведь еще и СНГ, внутри которого функционирует единая система ПВО.

Я всегда считал, что вопрос о ликвидации российских баз или, что еще хуже, о предъявлении счета за их нахождение на белорусской территории никто ставить не будет. Все ведь прекрасно понимают: в этом случае аннулируется российско-белорусское соглашение 1996г., и на белорусов свалится старый долг с процентами, где только за газ, поставленный Беларуси с начала 90-х, придется заплатить более $1 млрд. Но я ошибся. 26 октября белорусский сенатор Николай Чергинец призвал потребовать от Москвы платы за базы. Я считаю, что Москве надо срочно принять предложение Чергинца, выйти из соглашения 1996г. и тут же выставить встречный счет. Я приложу здесь, в Москве, максимум лоббистских усилий для поддержки этой инициативы.

И последнее. Минск должен понять: Москва не уступит. Компромисс, если и возможен, то на основе предоставленных полноценных гарантий, а не слез и поцелуев.

СПРАВКА «БелГазеты». Андрей Суздальцев родился в 1960г. во Владивостоке. Окончил Дальневосточный университет, аспирантуру Академии труда (Москва). Кандидатскую диссертацию защитил в 1989г. (исследование было посвящено США). С 1993г. по 2006г. работал в Беларуси. В марте 2006г. лишен вида на жительство, депортирован в Россию с 5-летним запретом на въезд в Беларусь. Как заявили информагентствам представители паспортно-визовой службы, «в решении о его депортации был указан тот факт, что Суздальцев представляет собой угрозу национальной безопасности Беларуси». В настоящее время работает на кафедре мировой политики Московского госуниверситета - Высшей школы экономики.
Добавить комментарий
Проверочный код