Видео «БелГазеты»
Опрос онлайн
Что означают атаки российских СМИ на Беларусь?
это эксцесс исполнителя
после информобработки Украины настала очередь РБ
это заказ Кремля
атака СМИ - вымысел оппозиции
РБ надо прекратить поставки санкционных продуктов в РФ
РБ надо принять условия РФ в нефтегазовой сфере
№8 (476) 28 февраля 2005 г. Тема недели

АЛЕКСАНДР КОЗУЛИН: «СКАЗАТЬ ПРЕЗИДЕНТУ «СПАСИБО»

28.02.2005
Виктор МАРТИНОВИЧ

Отставной ректор БГУ уже дал целую серию интервью белорусским СМИ, но ответы на основные вопросы до сих пор не прозвучали. Поддерживает ли его номенклатура? Есть ли у Козулина связи в Кремле? Готов ли он к внезапному аресту? Каков его запасной план на этот случай? Зачем вдруг взялся объединять социал-демократов? Обо всем этом с Александром КОЗУЛИНЫМ беседовал обозреватель «Белорусской газеты».

- Итак, чем вы занимались целый год после ухода с поста ректора?

- Мне нужно было время, чтобы остановиться, оглянуться, осмыслить накопленный опыт. Пост ректора БГУ, члена правительства, с одной стороны, давал возможность проникать во все сферы госуправления, с другой - была неимоверная загрузка.

Будучи ректором, я читал преимущественно профессиональную литературу. После отставки появилась возможность взяться за книги, заставляющие думать. Например, книгу Ли Якокка - крупнейшего менеджера в автомобилестроении, уволенного когда-то Генри Фордом. Якокка ушел в лежащую на дне компанию «Крайслер» и сделал ее одной из самых преуспевающих в мире.

Многое из описанного происходит сейчас со мной. От меня тоже многие отвернулись. Но сделали это лишь прилипалы, воспринимавшие меня как ледокол, к корпусу которого хорошо присосаться, пока тот будет сокрушать глыбы льда, двигаться вперед и двигать вместе с собой их. Зато вместо них появилось много надежных добрых людей, помощь и вера которых помогают выжить и воскреснуть в новом качестве.

- К каким выводам пришли за год размышлений?

- Чаще всего мы не задумываемся, в чем смысл жизни… Вот занесло нас на эту Землю, а зачем? Удовлетворить потребности? Поесть, попить? Как-то очень примитивно, правда?

- Так в чем же смысл жизни?

- Если мы родились в конкретном месте, в конкретное время, нам суждено именно здесь и сейчас наиболее полно реализоваться. Мы - часть человечества. Мы должны помнить, что люди обязаны находиться в согласии и равновесии с самими собой, со своей совестью, друг с другом, окружающей средой. А мы постоянно воюем, нарушаем все мыслимые и немыслимые заветы, доставляем неприятности окружающим, завидуем и злобствуем, не понимая, что все самое главное в жизни - в нас самих.

У меня есть голубая мечта - страна благоденствия, где люди будут уважительно относиться друг к другу, стремиться друг другу помогать, понимать, что успехи отдельно взятого человека - основа процветания страны в целом.

МОРПЕХ-РОМАНТИК

- Пока вы философствуете, с любой альтернативой, даже самой высоконравственной, поступают весьма примитивно и очень жестоко. Готовы к тому, что эта ваша идиллия, почти утопия, столкнется с очень грубым противодействием?


- Да, я идеалист и романтик. Да, я абсолютно уверен, что без духовного возрождения страны невозможно ее будущее. Но я еще и воин, и прагматик.

- Вот как?..

- Я служил в морской пехоте: девять месяцев на боевой службе, в т.ч. в горячих точках. Поэтому физически я имею представление о том, как нужно воевать. Но я еще и ученый, обладающий определенным знанием. Уверен, что добиться победы над превосходящей грубой физической силой можно только силой духа.

СОЦДЕКАМИ НЕ РОЖДАЮТСЯ

- Тогда проанализируем ваши действия... То, что вы связались с социал-демократами, многих разочаровало...


- Я никогда не поступаю спонтанно. Год я не только книжки читал, но и занимался системным анализом дел в оппозиции. Очевидно, что партийное поле у нас слабое и не соответствует цивилизованному уровню. Оппозиция 10 лет достаточно мирно сосуществовала с Лукашенко. И это всех устраивало и устраивает по сей день.

Партия - набор ценностей и идеалов, которые принимаются либо не принимаются населением. Партия работает на народ, а не народ на партию. Обычно если нет результата, лидер партии уходит. Наша общая ошибка в том, что, упрекая Лукашенко, мы сами держимся за должность. Время театра, бала-маскарада подошло к концу. Не хочу никого обижать, но когда собирается полтора десятка кандидатов в президенты и непонятным «праймериз» выбирают друг друга в лидеры, это вызывает недоумение и даже сарказм. Конечно, под этот игровой сценарий выделяется определенное финансирование, ресурсы. Но кандидата должны определять широкие народные массы. И ни на какие внешние финансы опираться нельзя: делать ставку нужно на внутренний ресурс. Если будут люди и идеи, появятся и финансы.

КАК ОБЪЕДИНИТЬ ОППОЗИЦИЮ

- Знаете, каков совокупный рейтинг оппозиционных партий?


- Пробуя себя в роли партийного лидера, я знал, что рейтинг всех партий - не выше 7%. Как знал и о том, что связь с ними подрывает имидж. Но в низовых звеньях партий очень много людей, которые прошли путь политических организаторов, уже имели неприятности на различных уровнях, но сумели их преодолеть. Актив в низовых звеньях, на местах - очень серьезный потенциал. Если действовать правильно, партиям можно вернуть влияние. Надо не объединяться в одно непонятное целое, а временно разбиться по секторам, чтобы потом более эффективно объединиться.

У рядового гражданина, глядящего на объединение националистов и коммунистов, происходит короткое замыкание в мозгу. У каждой партии - свой формат, свой электорат, с которым нужно работать. БНФ должен занять место на правом фланге, собрать всех прежних сторонников. В лучшие годы их потенциал составлял около 20%, сейчас - около 10% населения. ОГП - правый центр, либеральные идеи, свободная экономика. Это тоже около 10%. Работайте, ищите людей - там, внизу.

То же самое - социал-демократы, наиболее близкие народному движению. Мне их ценности близки, я ради них и в компартию когда-то вступал. Вот когда социал-демократы объединятся, начнут работать с массами, а не сами с собой, мы достигнем результата.

«ЭТО БЫЛ ПРОСТО КРИК ДУШИ»

- Вопрос к Козулину-«воину». По вашему «войску» нанесен первый удар: 19 февраля ваши сторонники подписались под воззванием «Воли народа», а 22-го четверо из них остались без работы. Как будете реагировать?


- Это было не политическое воззвание, а крик души. О какой политике здесь речь?! Подняты проблемы, которые замалчивались. Крайне странным оказалось поведение власти, которая при почти 80-процентной поддержке, высказанной на референдуме, вдруг так нервно отреагировала, выгнав людей с работы. Не боится ли власть своего народа? Может, стоило этих людей собрать, разобраться в причинах их недовольства и сделать выводы? А то получается, что мы живем лучше всех, а происходят какие-то странные вещи: доллар дешевеет, цены растут - уже почти мировые. Может, нам в еврозону вступить и зарплату в евро выплачивать? А людей мы будем защищать, в беде их не оставим.

«Я - ПРОБЕЛОРУССКИЙ»

- Существует мнение, что выборы в Беларуси может выиграть только политик, заручившийся поддержкой Кремля. О вас в последнее время говорят то как о «человеке Путина», то как о человеке, вхожем в Кремль. Это правда?


- Только Андрей Климов может говорить о том, что он - человек Путина. Президент великой страны сам себе находит друзей. А то, что я имею хорошие взаимоотношения с разного уровня людьми в России, я подтверждаю. Был ректором национального университета, имел большие возможности общения на высоком уровне - не только в России, но и в Европе, в США. Эти контакты сохранились. Но это вовсе не значит, что я чей-то: прокремлевский, прозападный. Я - пробелорусский.

НАЗНАЧИЛ ПРЕЕМНИКОВ

- Опыт Михаила Маринича показывает, что чаша терпения народа переполняется каким-то иным способом... Ведь никто не вышел на улицы...


- Михаил Афанасьевич - человек очень хороший, нравственный и грамотный. Он внес свою лепту, которая останется в истории. Кстати, могу подсказать тем, кто вынашивает планы по нейтрализации народного движения: эту цепочку разорвать уже невозможно: на месте вырванной части возникнет новая. Моими преемниками на этот случай станут председатель Союза писателей Алесь Пашкевич и Наталья Машерова, которую представлять не надо.

ПРО КЛАНЫ И НОМЕНКЛАТУРУ

- Ваше внезапное появление в политике санкционировано определенной частью госаппарата?


- Я всегда дружу по-честному. Где бы человек ни находился - на вершинах власти или в тюрьме. Естественно, у меня сохранилось дружеское отношение ко всем, кого я уважал. Вопрос в том, сохранилось ли у них такое же отношение ко мне. Ведь у нас в стране все очень просто: с этим дружить нельзя, с этим общаться нельзя. Будешь общаться - потеряешь все, что имеешь.

«ЛЮДИ ШЛИ ЗА НЕГО, КАК В БОЙ»

- Вы не могли бы четко сформулировать ваше отношение к Лукашенко?


- Первого президента Беларуси мы избрали действительно всенародно. В 1994г. люди шли за него, как в бой, как со знаменем. Мы вместе с ним прожили значительный отрезок времени. Хорошо ли, плохо - вопрос второстепенный. Это уже история. Сейчас, на основании всего позитивного, что сделано, мы должны двигаться дальше. На негативе невозможно строить и созидать.

Мы должны понять: нельзя постоянно наступать на одни и те же грабли. Нельзя без конца пинать ногами самих себя. Пиная своего президента, мы пинаем свой выбор, свое достоинство. Мы должны быть выше. Что нас ждет впереди? В декабре 2005г. Украина и Россия вступают в ВТО. Мы теряем огромный сегмент рынка сбыта. «Газпром» уже объявил о повышении с 2006г. цен на газ, что скажется на населении и производителях. Конечно, обвинят во всем Россию. Но дружить в одну сторону невозможно. Наш президент сделал достаточно для того, чтобы сказать ему «спасибо». Честно отработал свой срок и доказал, что может управлять страной. Как известно, на одном месте больше 10 лет эффективно работать невозможно. Теряется чувство новизны, реальности, результативности. Это естественный человеческий фактор. Нужны свежая кровь, новые взгляды, новые подходы.

- Положим, в 2006 г. народ и за вами пойдет, как за флагом. Но потом огласят очередную «элегантную победу». Как с этим справиться, если избирательная система контролируется исполнительной властью?

-
Чтобы принять решение о выдвижении, я должен серьезно поработать, увидеть, что народ идет за мной осознанно и уверено. А что касается фальсификаций, то после референдума все сделали выводы. И поступить так же бесцеремонно во второй раз не удастся. В истории все тайное становится явным. Все дела, поступки, противоречащие закону, пусть даже закону нравственности, будут вскрыты. И когда они станут достоянием гласности, в каком положении окажутся люди, которые совершали эти поступки? Есть ведь пример Украины, где за фальсификации возбуждено 60 уголовных дел, в т.ч. против председателя ЦИКа. На штыках власть удержать невозможно. Возможны только страшные последствия. Нам надо этого избежать.

Год Петуха - преддверие рассвета. Хватит жить в темноте. На сегодняшний день чаша терпения народа почти достигла критической отметки. Если со мной что-нибудь случится и благодаря этому чаша переполнится, я буду считать свою роль выполненной.
Добавить комментарий
Проверочный код