Понедельник, 5 Декабря 2016 г.
Видео «БелГазеты»
Опрос онлайн
Что означают атаки российских СМИ на Беларусь?
это эксцесс исполнителя
после информобработки Украины настала очередь РБ
это заказ Кремля
атака СМИ - вымысел оппозиции
РБ надо прекратить поставки санкционных продуктов в РФ
РБ надо принять условия РФ в нефтегазовой сфере
№44 (461) 08 ноября 2004 г. Тема недели

«НУЖНО НАШУ ЯБЛОНЮ ХОРОШЕНЬКО ТРЯХНУТЬ»

08.11.2004
Виктор МАРТИНОВИЧ

То, как вела себя Россия в ходе выборов президента на Украине, вывело тамошнюю избирательную гонку на принципиально новый виток. По сути, Виктор Ющенко сражался не с Виктором Януковичем и не с Леонидом Кучмой, а с самим Владимиром Владимировичем Путиным. Впрочем, при этом прошел во второй тур, а по некоторым данным (агентство «Обозреватель» со ссылкой на анонимного сотрудника ЦИК Украины), даже победил с отрывом в 100 тыс. голосов.

Российские СМИ, включая независимый «КоммерсантЪ», открыто симпатизируют Виктору Януковичу. Украинская интеллигенция предрекает в случае его победы ни много ни мало гибель украинской культуры. Украинские политологи заявляют о том, что Янукович с Путиным воссоздадут СССР. Лидер группы «Вопли Видоплясова» Олег Скрипка дает интервью «Газете», в котором обещает в случае победы Януковича уехать из страны, причем на вопрос, куда, странновато восклицает: ага, так я и сказал, чтобы они меня потом нашли!

Даже всемогущий Глеб Павловский, плотно задействованный в украинской избирательной гонке, не может предсказать, кто победит: мол, стороны исчерпали свои ресурсы, и выиграет тот, кто обеспечит большую явку своих сторонников.

Разобраться в этих украинских аномалиях обозреватель «Белорусской газеты» решил вместе со львовским диссидентом, публицистом, культурологом, основателем Украинской Хельсинкской группы Мирославом МАРИНОВИЧЕМ - сторонником Ющенко, знающим не только, как было в УССР, но и можно ли вернуть страну в похожее состояние.

- Как украинцы отреагировали на недавний визит Путина? Помог он или все-таки помешал Януковичу?

- Убежден, что помешал. Украина была отчасти удивлена, отчасти возмущена визитом, осуществленным по надуманному поводу.

- Но повод-то - 60-летие освобождения Украины...

- Никогда раньше в этот день в Киеве не проходило никаких торжеств. Надуманность буквально витала в воздухе. Все понимали, что Путин прибыл лишь затем, чтобы поддержать кандидата от власти. Я бы поставил «двойку» советникам Януковича за такой ход, ведь визит имел противоположный эффект.

- А как на Украине сейчас относятся к России? Фобии начала 90-х себя уже изжили?

- Для меня отношение к России определяет концепция, выработанная украинскими и российскими политологами в 1991г. Тогда был подписан меморандум о принципах новых отношений между Россией и Украиной. В его основе были равноправные подходы, понимание того, что мы не можем удрать друг от друга, не можем построить китайскую или берлинскую стену между странами. Но, увы, дальнейшие события показали, что эти подходы показались России слишком идиллическими. Россия все больше стала склоняться к тому, чтобы вовлечь Украину в какой-то новый квазисоюз по типу советского. Подходы к партнерству с Украиной изменились. В начале 90-х в России чувствовался большой скептицизм по поводу независимости Украины. Теперь - уже нет.

ПРО ЯБЛОКО И ЯБЛОНЮ

- Россия стала рассматривать Украину как равноправного партнера?

- Как раз нет. Раньше в Кремле предполагали, что украинское яблоко обязательно когда-нибудь упадет в корзину, заботливо подставленную Россией. Они были уверены, что наша история, наше пребывание в Союзе просто заставят нас вернуться к «братьям-славянам». Сейчас российская элита почувствовала: нет, яблоко просто так в корзину не упадет. Нужно нашу яблоню хорошенько тряхнуть, чтобы яблоко сорвалось с ветки. Вот это меня очень тревожит. Эта новая политика Путина может означать конец демократии на Украине. Кроме того, мы теряем время, идем вспять вместо движения вперед.

- А почему Янукович так не нравится украинской интеллигенции?

- Я сказал бы даже больше: Янукович не нравится интеллигентам на востоке и не нравится вообще всем избирателям на западе. Кроме того, его не любят на севере, где за Ющенко голосовали и интеллигенты, и рабочие. Так что политическая карта Украины изменилась. И хотя у нас по-прежнему говорят о региональных различиях, эти выборы показали, что картина уже иная, что можно говорить о различиях между востоком и западом, с одной стороны, и востоком и севером Украины - с другой. И даже это не до конца справедливо: и на юге некоторые регионы проголосовали против Януковича. Например, Херсонская область массово проголосовала за Ющенко, он там чуть не победил, и если бы выборы были честными, без манипуляций, победа была бы за ним.

«ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ ТАКИХ НЕ ЛЮБИТ»

- Янукович не нравится интеллигенции потому, что он не брезгует административным ресурсом. Интеллигенция таких не любит. Кандидат, который пользуется премьерским постом, чтобы выгодно позиционировать себя на президентской гонке, отвратителен. Иногда он опускается до прямых угроз в адрес руководителей областей за то, что те не используют в достаточной степени свою власть во имя обеспечения победы Януковича. Я лично слышал это из его уст.

Есть и другие обстоятельства, которые не всем по душе. Янукович активно разыграл российскую карту - вопрос двойного гражданства и государственного статуса русского языка.

Вопрос двойного гражданства очень опасен для Украины. Это ставит под сомнение нашу независимость. То же самое - со статусом русского языка. Всем понятно, что нельзя вынуждать русскоязычных переходить на украинский язык. С другой стороны, уравнять статус языков - это законодательно закрепить доминирование русского, т.к. в городах и коридорах власти на русском говорит большинство. Любой демократ, который смотрит на эту проблему изнутри и думает о гармонизации нашей культуры, не станет поддерживать программу Януковича. Все думающие люди поняли: этот кандидат будет использовать любые возможности, чтобы добиться своего. Украина, которая просматривается за победой Януковича, слишком опасна и не прогнозируема.

BACK IN USSR?

- Похожую мысль недавно озвучил певец Олег Скрипка: Украина при Януковиче станет государством, охваченным милицейским произволом. Певца явно обуяла паника, он обещает уехать из страны в случае поражения Ющенко. Вы на себе испытали все прелести жизни в милицейском государстве. Намерены уехать, если победит Янукович?

- Если власть обеспечит нормальный ход выборов и он победит по итогам честного волеизъявления, я приму результаты выборов, сколь бы неприятными они ни были для меня. Но скорее всего во втором туре административный ресурс будет применен даже в более жестких формах. В этом случае я не намерен бежать из Украины, хотя знаю, что очень многие собираются сделать именно так. Я останусь и буду искать формы гражданского неповиновения, чтобы отстаивать право человека выбирать себе власть. Я не хочу хорошей жизни в другой стране. Я хочу хорошей жизни здесь, на Украине.

- Политологи разделились: одни говорят, что результатом победы Януковича станет воссоздание СССР в масштабах РСФСР, БССР и УССР, другие утверждают, что украинскую демократию Януковичу не задушить, поскольку 50% избирателей Ющенко никуда не денутся…

- В планах нынешней элиты - действительно превращение Украины в эдакую Беларусь, воссоздание при помощи Путина квазисоюза. К этим трем республикам они хотят добавить еще и Казахстан, на который Россия явно делает ставку и, кажется, чувствует ответное влечение. Но все это планы.

В реальности народ Украины не позволит их реализовать. Почва для такого Союза появится лишь в том случае, если начнут запугивать людей сталинскими методами. В принципе, инерция советского страха по-прежнему велика. Как велика и инерция рабских чувств в отношении гражданина и власти. Но все же для возврата Украины в прежнее покорное состояние нужно приложить огромные диктаторские усилия. Они встретят чудовищное сопротивление.

КАК ЗАЩИТИТЬ ПОБЕДУ

- Некоторые российские эксперты опасаются, что в случае победы Ющенко на Украине начнется правый националистский реванш, причем при попустительстве Европы, под знаменем борьбы с остатками тоталитаризма...


- Не верьте этим «страшилкам». Это не стиль Ющенко. Будучи премьером, он показал совершенно иную модель реализации властных полномочий. Нас во Львове беспокоит другое: что придя к власти, он станет бояться таких опасений и проводить слишком добрую, мягкую, уступчивую политику. На самом деле Ющенко поддерживают не крайние националисты. Маргиналы как раз агитировали против него. Опора Ющенко - центристы, что бы там ни говорил Янукович.

- После белорусского референдума власть заявила, что Лукашенко набрал 79%. Оппозиция, ссылаясь на независимых социологов, утверждает, что президент проиграл и имеет лишь 48%. Но никто из оппозиции ничего с победой президента поделать не может. А на Украине у демсил есть какие-то ресурсы для отстаивания своей победы?

- Ресурсы есть, и они весьма внушительны по сравнению с Беларусью. Сейчас ведется конкретная работа по выявлению нарушений и нарушителей. В суды будут поданы иски о фальсификациях. Да, большинство судов - под контролем власти, но не все. Большое число исков, вал обвинений в нарушениях создают эффект, которого власть опасается. В Беларуси ничего подобного не было. Да, было ощущение, что объявленные результаты не отражают реального волеизъявления граждан. Но не было массового отстаивания людьми своих прав. Я горд тем, что на Украине граждане проявили такой энтузиазм и такой напор.

СПРАВКА «БГ». Мирослав Маринович - диссидент, правозащитник, культуролог. Первая запись в трудовой книжке - «освобожденный секретарь комитета ВЛКСМ». В 1967г. поступил во Львовский политехнический институт, где развернул антисоветскую деятельность. В 1970г. имел первую беседу в КГБ, в результате которой был исключен с военной кафедры. В 1973-74гг. служил в армии в Вологде. В 1974г. переехал в Киев. В ноябре 1976г. основал Украинскую Хельсинкскую группу. Перед арестом успел поработать расклейщиком афиш. В апреле 1977г. обвинен в антисоветской агитации, провел 7 лет в колонии строгого режима и 5 лет на «химии». В 1978г. признан «Международной амнистией» узником совести. С 1990г. написал ряд романов и повестей. С 1997г. - директор Львовского Института религии.
Добавить комментарий
Проверочный код