Видео «БелГазеты»
Опрос онлайн
Что должен сделать глава МВД Игорь Шуневич, чтобы вернуть веру общественности в милицию?
лично пройти испытание на детекторе лжи и опубликовать результаты в СМИ
снять с ОМОНа функции обеспечения правопорядка
инициировать неучастие милиционеров в суде в ранге свидетелей
расформировать ГАИ по украинскому опыту
уволить сотрудников, замешанных в громких скандалах
Шуневича спасёт только отставка
№15 (432) 19 апреля 2004 г. Тема недели

ГРИГОРИЙ ПАСЬКО: «НИКОГДА НЕ ГОВОРИ, НИКОГДА»

19.04.2004
Виктор МАРТИНОВИЧ

№ 15 [432] от 19.04.04 - Несмотря на то, что в Беларуси теперь куда больше тем, составляющих государственную тайну, Россия опередила нас в одном - громких процессах над людьми, эту тайну якобы разгласившими. Причем первое «шпионское» дело там было начато еще в 1997г., в либеральную ельцинскую эпоху. Капитана 2-го ранга, журналиста газеты «Боевая вахта» Григория Пасько признали виновным в сборе секретных сведений, касающихся утилизации отходов ядерного топлива. С тех пор судить за разглашение закрытых сведений в России стало доброй традицией, либеральное законодательство соседки то и дело применялось на полную катушку. О том, что такое государственная тайна, обозреватель «Белорусской газеты» беседует с Григорием ПАСЬКО, который за годы, проведенные в тюрьме, стал признанным экспертом в этом вопросе.

- Когда в мирное время государство начинает вдруг заботиться о собственных тайнах, это всегда «охота на ведьм», или для такого рода работы есть объективные предпосылки?

- В России в середине 90-х гэбисты решили дать всем понять, что они нужны и без них - вообще никуда. Решили доказать, что они есть, хотят есть и будут есть. Решили взять реванш за несколько лет позора, который испытали после перестройки и реформирования, когда над ними издевались все кому не лень. Конечно, настоящие шпионы были и наверняка будут всегда, пока существуют госграницы. Но их ловить трудно: для этого нужны ум, эрудиция, опыт. У нынешних чекистов этого нет. На войне с Чечней они осрамились по всем статьям. Отыграться решили на «лжешпионах» - тех, кого они сами назначили в шпионы. С приходом Путина стало еще хуже: шпиономания расцвела махровым цветом. И, как мне кажется, будет цвести еще долго. В Беларуси - свои скелеты в шкафу. И свое подобие Путина - ваш «батька». Когда я слушаю его, мне вспоминается надпись в салуне на диком Западе времен «золотой лихорадки»: «Не стреляйте в тапера - лучше играть он не может». И любовь Лукашенко к засекречиванию - наверняка не внезапная, она появилась уже давно, иначе у вас не душили бы прессу. Ваша система ненавидит тех же, кого давит и «большой брат», российская гэбэшная система. При взгляде из России складывается ощущение, что вы застряли в эпохе КГБ БССР. У нас ситуация несколько иная. На какое-то время все было сломано, а потом восстановилось уже на новом уровне. Силовые службы стали работать изощренней, не так топорно, как раньше.

- На ваш взгляд, сведения в каких областях в принципе целесообразно причислять к гостайнам?

- В России есть Закон «О государственной тайне». Как и все скороспелое - плохой закон. Плох он тем, что в нем право засекречивать те или иные сведения отдано на откуп ведомствам - Минобороны, Минатому, Минэкономики. В России, таким образом, нет государственной тайны. Есть тайна ведомств. Причем, что особенно паскудно, - эти ведомства имеют право издавать свои перечни сведений, подлежащих засекречиванию. Любой человек может разгласить тайну, даже не подозревая об этом. С 1996г., с момента разбора «дела Никитина», адвокаты и правозащитники регулярно говорят об этом. Но ничего не меняется. Потому что КГБ-ФСБ это выгодно.

Однако есть в нашем законе и статья 7 «Сведения, не подлежащие отнесению к гостайне». Не подлежат засекречиванию сведения о чрезвычайных происшествиях, стихийных бедствиях, о состоянии экологии, санитарии, демографии, о преступности, о привилегиях должностных лиц, о фактах нарушения прав и свобод человека, о фактах нарушения законности органами госвласти. Хорошая статья. Но власть как чихала на нее, так и чихает. Именно поэтому возникла необходимость подкрепить этот закон новым ужесточающим документом - «О доступе к информации», который несколько лет в муках обсуждается в недрах Госдумы. И вряд ли его примет даже этот, лояльный президенту, парламент.

- В России к гостайнам могут отнести данные «о внешнеполитической, внешнеэкономической деятельности Российской Федерации, преждевременное распространение которых может нанести ущерб безопасности государства». Идентичный пункт есть и в белорусском перечне, но - даже без оговорки про «преждевременное распространение».

- Тоталитарной системе, в принципе, уточняющие, сужающие обстоятельства и формулировки не нужны. Поэтому нет и слов о преждевременности распространения. Тем более что преждевременность у вас все равно определялась бы прокуратурой, КГБ, КГК или какой-нибудь другой спецслужбой. Так что это только кажется, что отсутствие оговорки про «преждевременное распространение» - это большая проблема, а наличие этой оговорки - свидетельство демократичности российского законодательства. Ныне в России в роли экспертов по делам о «шпионах» выступают исключительно чекисты.

- Согласно обновленному перечню, к гостайнам в Беларуси можно отнести даже данные: «о стратегии и тактике внешней политики государства», «о подготовке, содержании, выполнении международных договоров», данные «по неурегулированным расчетам с иностранным государствами». Это, на ваш взгляд, нормально?

- Авторы этих перечней считают, что только они имеют право знать и думать о «стратегии и тактике, содержании и выполнении». Но они, как тульские мастера: что бы ни делали, ружье получается. Что бы ни писали «писатели» из КГБ, все равно расстрельный приговор выходит.

- Отныне в Беларуси секретными являются данные «об экспорте и импорте систем, комплексов, образцов вооружения и военной техники». Насколько распространена такая практика?

- В России это тоже запрещено. И Россию тоже упрекают, как и Беларусь, в торговле со специфическими странами. А она торгует. Чем угодно, и с кем угодно. Почему? Потому что ей это сходит с рук. А сходит с рук потому, что у всех потенциальных критиков тоже рыло в пуху.

- Не кажется ли вам, что в последнее время на постсоветском пространстве происходит необоснованное расширение сферы запретного, того, о чем нельзя ни говорить, ни писать?

- Я в этом убежден и вижу тому множество примеров. Причем трусость чиновников, артистов, журналистов поражает: для них не надо указом или законом вводить цензуру, они сами для себя давно уже ее ввели. Холуизм и беспринципность повсеместны и потрясающи. Вот этими людскими качествами и питается тоталитаризм.

- Один деятель «Единства» недавно назвал Россию постиндустриальной страной, живущей «по законам информационного общества». Страны СНГ вообще когда-нибудь достигнут этой стадии, или им суждено плестись в хвосте всего остального мира?

- В силу своей исторической неоднородности, коллективного образа мыслей, сознания и культуры (менталитета, как сейчас говорят) некоторые страны СНГ будут плестись за всем остальным миром, а некоторые - двигаться вперед, к демократическому и правовому сознанию и культуре. Россия и Беларусь - в числе тех, которые имеют шансы на движение вперед. Но пока для наших стран секретность, железный занавес - вполне родные слова и понятия.

СПРАВКА «БГ». Григорий Пасько, капитан 2 ранга. Родился 19 мая 1962г. на Украине в селе Оскоровка Херсонской области. В 1979г. закончил общеобразовательную школу с золотой медалью. В 1983г. - факультет журналистики Львовского высшего военно-политического училища. С августа 1983г. работал в газете Тихоокеанского флота «Боевая вахта». Публиковался в центральных военных и гражданских газетах и журналах России, писал о проблеме утилизации отслуживших атомных подводных лодок и переработке отходов ядерного топлива. 13 ноября 1997г. во время вылета в служебную командировку в Японию в аэропорту Владивостока был подвергнут обыску с изъятием информационных материалов. 20 ноября, по возвращении из командировки, арестован по подозрению в госизмене. Осужден за «сбор и хранение сведений, содержащих государственную тайну с намерением ее разглашения». 18 января 1999г. Международная организация Amnesty Int. признала Пасько узником совести.

Таблица
Добавить комментарий
Проверочный код