Воскресенье, 4 Декабря 2016 г.
Видео «БелГазеты»
Опрос онлайн
Что означают атаки российских СМИ на Беларусь?
это эксцесс исполнителя
после информобработки Украины настала очередь РБ
это заказ Кремля
атака СМИ - вымысел оппозиции
РБ надо прекратить поставки санкционных продуктов в РФ
РБ надо принять условия РФ в нефтегазовой сфере
№47 (414) 08 декабря 2003 г. Визави

РАЗГОВОРЫ В ПОЛЬЗУ БЕДНЫХ

08.12.2003
Ольга МИКША, Виктор МАРТИНОВИЧ

Всю прошедшую неделю в российском эфире проходили теледебаты кандидатов в Госдуму. Белорусы могли наблюдать, с каким ожесточением претенденты на мандат борются за проценты голосов своих избирателей. Беларусь, обладающая принципиально иной политической культурой (здесь умные кандидаты будут сражаться за популярность у президента, а не у электората), отметилась скандалом вокруг сотовой связи. Депутат и председатель постоянной комиссии по жилью ПП НС Василий ХРОЛ предложил обложить 1 млн. обладателей «мобильников» 18% НДС. С учетом того, что в следующем году в Беларуси парламентские выборы, а мобильные граждане составляют изрядный процент избирателей Василия Хрола, эта инициатива прозвучала интересно и свежо. Тем более что 5 декабря на встрече с депутатским корпусом президент «поручил изучить вопрос о введении налога на добавленную стоимость для операторов сотовой связи». В Интернете начали даже всерьез обсуждать вопрос о досрочном отзыве народного избранника. Что имел в виду депутат, мы пытались узнать у него самого, а также у директора СП «Деловая сеть», пользователя мобильной связи, обладающего избирательным правом, Сергея ПОБЛАГУЕВА.

Василий ХРОЛ: «НАШИ ГРАЖДАНЕ БУДУТ ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫ»

- На интернет-форумах пользователей сотовой связи уже несколько дней идет активное обсуждение вашей инициативы. Некоторые даже предлагают посылать вам SMS с протестами. Получали ли вы их и как относитесь к такой реакции на вашу инициативу?


- SMS пишут люди, которые просто не разобрались в моем предложении. Люди, которые не знают основ экономики. У нас существуют три оператора мобильной связи. Закон о налоге на добавленную стоимость был принят в 1991г., когда мобильной связи еще не было. В 1994г. у нас начал работу первый оператор мобильной связи. Он был монополистом. Поэтому наши граждане платили за мобильный телефон $1.400-1.800, а за услуги связи - по $100 ежемесячно. В законе написано, что услуги связи, оказываемые физическим лицам, освобождены от уплаты НДС. Это ведь не значит, что в случае, если они не будут освобождены, бремя налога на добавленную стоимость ляжет на тех, кто платит за услуги. Сегодня в Беларуси есть конкуренция на рынке мобильной связи. И цены уже ниже, чем были при монополисте. Мы знаем, что в России, где 12 операторов, услуги связи дешевле в два раза, чем у нас. Когда в Беларусь придет четвертый оператор, цены на связь еще снизятся. Наличие трех операторов означает, что когда преференцию отменят, эти компании начнут конкурировать между собой и платить НДС из своей прибыли, уменьшив рентабельность. Есть, конечно, второй путь - переложить бремя НДС на физических лиц, которым они оказывают услуги связи. Но как только какой-нибудь сотовый оператор так поступит, число его абонентов резко уменьшится. Абоненты перейдут к тому оператору, который снизит свою рентабельность и будет платить налог из своей прибыли. Так что моя инициатива не означает, что пользователей сотовых телефонов нужно облагать НДС на 18%. Конкурентная борьба позволит избежать этого.

А SMS мне идут, я их не читаю, потому что никто из моих знакомых мне их не присылает. Что-то там пишут, я сначала читал, всякая гадость написана. Пару штук прочитал и больше не читаю, стираю непрочтенными.

- Как отнеслись к вашей инициативе в Минфине?

- Официальная реакция пока неизвестна. Но неофициально министр финансов сказал, что поддерживает введение такого налога потому, что это справедливо. Это - социальная справедливость. Поймите, если правительство предлагает упорядочить льготы для ветеранов, инвалидов, одиноких матерей, нужно искать другие источники. А тут деньги валяются на виду! И рентабельность компаний, которые занимаются услугами мобильной связи, нормальная такая. Ну что ж, будет немного меньше. А вот вопрос увеличения доходной части бюджета очень актуален сегодня. Я предлагаю правительству всю сумму средств, вырученных от НДС, направить на осуществление капитального ремонта жилого фонда. Хоть они и говорят пока, что так нельзя, в общий котел пойдет, эта тема очень актуальна. У нас уже падают балконы, протекают крыши, прогнившие трубы, а финансирование этого из бюджета оставляет желать лучшего.

- А те, кто в Интернете призывает отозвать вас из ПП НС, говорят, что деньги пойдут на строительство Национальной библиотеки.

- Это неправда.

- Откуда взялась цифра в 60 млн., вырученных от нового налога?

- Очень просто. В Беларуси уже 1 млн. абонентов сотовой связи. Я в среднем прикинул, что каждый гражданин платит 50 тыс. рублей. Я, например, плачу 40 тыс., у меня есть знакомые, которые платят 140 тыс., есть студенты, у которых уходит 20 тыс. Так что в среднем получается, что каждое физическое лицо платит за оказываемые ему сотовым оператором услуги связи около 50 тыс. 20% от 50 тыс. - это 10 тыс., то есть - $5. $5 умножаем на 1 млн. абонентов, получаем 5 млн. 5 млн. умножаем на 12 месяцев, получаем $60 млн. в год в доходную часть бюджета. Это все, конечно, взято грубо, но пускай даже это будет не $60 млн., а всего $30 млн. Вы представляете - потратив $100 тыс. на один дом, мы отремонтируем 3 тыс. жилых домов, построенных в 60-х годах. Разве это плохо? Наши граждане будут очень довольны.

- Вы стояли у истоков депутатской группы «СЭР», известной своими либеральными взглядами на экономику. Как ваше предложение сообразуется с либерализмом?

- Я бы не сказал, что это не либерально. Это как раз либерально. Речь идет об упорядочении льгот для субъектов хозяйствования. И если в прошлом году в законе о бюджете была нулевая ставка НДС для предприятий, которые используют в своей деятельности давальческое сырье (т.е. для многотысячных коллективов легкой промышленности, где работают 100 с лишним тысяч наших женщин), то теперь, начиная с 2004г., правительство предложило их обложить 18% НДС. Они шили костюмы по иностранным лекалам, отправляли эту продукцию за границу, и это работало, так как у нас дешевая рабочая сила. И вот теперь с них будут взимать НДС. Это либерально? Можно ли уравнивать их с операторами сотовой связи? В среднем по легкой промышленности рентабельность 0,2%! А посмотрите рентабельность сотовых операторов! Поговорите по душам с человеком, который работает в компании, оказывающей услуги мобильной связи, узнайте, какая у них зарплата, какие у них объекты недвижимости... Поэтому не надо говорить, что это не либерально! Это либерально, порядочно, и если бы от меня всё зависело, я бы отменил льготы, которые существуют в области уплаты налогов. Ведь если какой-нибудь дом-интернат, где живут обездоленные люди, вырастит двух поросят и продаст одного из них на рынке, их обяжут оплатить НДС. А это справедливо? Или либерально? Так что моя деятельность абсолютно в рамках действующих социальных стандартов.

- И все-таки: если ситуация будет развиваться так, как все обычно происходит в Беларуси, - операторы не поступятся своей рентабельностью и согласованно поднимут тарифы...

- Да такого быть не может! Это ведь второй курс, первый семестр экономики! Когда есть три конкурента, они просто не могут так поступить. Это противоречит любой логике ведения бизнеса.

СПРАВКА «БГ». Василий Хрол родился в 1957г. в Витебской области. Окончил МРТИ (1979), инженер-конструктор, технолог электронно-вычислительной аппаратуры. Окончил Северо-Западную академию госслужбы при президенте РФ; БГУ, менеджер-экономист, юрист. Работал инженером-электриком, регулировщиком радиоэлектронной аппаратуры, зам. начальника цеха завода им. Вавилова (1979-93), исполнительным директором Белорусского республиканского центра торговли недвижимостью (1993-94), президентом Белорусской ассоциации «Недвижимость». Депутат ПП НС, председатель комиссии по жилищной политике, строительству, торговле и приватизации.

Беседовал Виктор МАРТИНОВИЧ

Сергей ПОБЛАГУЕВ: «ЧЕЛОВЕК ПРОСТО ЗАРАБАТЫВАЕТ РЕЙТИНГ»

- Сначала надо разобраться, что, собственно, предлагает Хрол как способ увеличения доходных статей бюджета. Не понимаю, как он вообще мог сказать, что НДС для частных пользователей мобильной связью может создать дополнительный источник дохода бюджета.

- Ну, как же, - пользователи, целый миллион, начнут платить этот налог, эти деньги и пойдут в бюджет.

- А вы считаете, что налог, который мы платим, сразу идет в бюджет? Отнюдь. Налог на добавленную стоимость возникает у предприятий, которые создают услуги или товары, и сейчас составляет 20% от стоимости этих товаров и услуг. Поскольку эти товары и услуги могут перепродаваться или использоваться в других видах деятельности, то, соответственно, этот налог имеет зачетный механизм. Поясню на примере. Допустим, мы купили услуги доступа в Интернет у другого оператора и заплатили ему 20% НДС - это т.н. «входящий» НДС. А есть НДС «исходящий» - тот, который мы выставляем нашим пользователям. И только разница между тем НДС, который мы заплатили, и НДС, который нам заплатили, идет в бюджет. Таким образом, в бюджет уплачивается налог только на ту добавленную стоимость, которая была создана нашей компанией, и в этом суть налога. А какую добавленную стоимость создают физические лица?

Кстати, откуда взялись такая точная цифра - $60 млн. в год? По-моему, очевидно, что если и возникнет такой налог, то бюджет точно не получит этих денег, а пользователи реально пострадают. А 1 млн. пользователей мобильной связью - это не только обеспеченные люди. Это уже и студенты, и молодежь, и пожилые люди, которые из своих скромных личных бюджетов выкраивают средства на мобильный телефон.

Так что это совсем неоднозначная мера. Вот если бы сказали, что надо ввести 18-процентный налог с продаж на услуги мобильной электросвязи, все взвыли бы, но было бы понятно, что создается новый источник поступлений в бюджет. А учитывая зачетную схему уплаты НДС, которая практически одинакова во всем мире, реализация этой депутатской инициативы не даст эффекта. Или обратный - будет создан прецедент увеличения налоговой нагрузки на высокотехнологичные отрасли, что, собственно говоря, идет вразрез с госполитикой. Сегодня - налог на мобильную связь, завтра - на Интернет, послезавтра - на обычный телефон. А в результате снизится уровень развития отрасли связи.

- Значит, депутат Хрол либо совершенно не знаком с механизмами уплаты налогов, либо преследовал своим заявлением другие цели. Кому может быть выгоден НДС для пользователей мобильной связью?

- Бюджету и народу это невыгодно. Мобильные операторы здесь только проиграют. Ведь платить будут люди, их пользователи, платить станут меньше. Снизится динамика подключений, да и уже существующие абоненты станут меньше разговаривать. Соответственно и налогов эти операторы принесут в бюджет меньше.

Да и любой человек, который хотя бы слегка разбирается в экономике, скажет: путем увеличения налогов проблему дефицита бюджета решить невозможно. Это профанация. Государство от этой инициативы точно ничего не выиграет. Да и $60 млн. для бюджета - это не решающая цифра. С помощью этих денег можно было бы снять напряженность на некоторых участках, но решить все проблемы - нет.

- Наблюдатели отмечают, что заявление Хрола очень похоже на популизм.

- Действительно, очень похоже. Мол, надо наказать богатых. А если считать, что у нас миллион богатых - 10% населения, так у нас Швейцария, а не Беларусь.

- И все же кто выиграет от такого предложения?

- Круг заинтересованных достаточно ограничен. Есть мобильные операторы, народ и бюджет. Народ потеряет, бюджет не получит, а экономические показатели операторов ухудшатся. Позиция самого депутата, на первый взгляд, вообще непонятна. Наверняка подоплека есть, но, наверное, очень хорошо замаскирована. Ведь такое заявление идет разрез и с фискальной политикой государства, которая в последнее время не направлена на увеличение количества налогов. Но самое опасное то, что под этот налог попадает не только мобильная телефония, но и другие ее виды. Может быть, интернет-пользователей не так много: постоянных - около 200 тыс., неактивных - до полумиллиона. А ведь традиционная телефония - это самая массовая услуга электросвязи, здесь 3 млн. пользователей. Причем это социальная услуга, цены на которую уже давно не повышались. И на эту услугу тоже вводить НДС? Хотелось бы посмотреть на тот электорат, который это поддержит.

- А как избиратель вы отдали бы свой голос за депутата, который предлагает подобные способы пополнения бюджета?

- Я давно уже не обращаю внимания на отдельные заявления политиков. Для меня более критична программа и реальные действия того или иного депутата. Если она написана грамотно, по крайней мере, можно рассчитывать, что или он сам разбирается, или у него толковая команда. А это заявление - абсолютно не программное. С такими заявлениями электорат можно только потерять. Миллион человек никогда не проголосует за депутата, который предложил из их кармана достать на 18% больше денег. Это больше похоже на собственноручный крест на карьере.

- Но у нас парламентские выборы только через год. Возможно, это пиаровский ход, рассчитанный на создание имиджа радетеля о бедных?

- Если мыслить в этом направлении, то, действительно, после подобных высказываний этого человека запомнят. А с учетом того, что НДС для частных лиц на услуги связи введен никогда не будет, - никто не решится пойти на это - можно сказать, что реальный статус депутата Хрола не пострадает. Через год о нем будут говорить как о человеке, который думает о пополнении госбюджета. Как красиво получается: мобильная связь как отрасль хозяйства развивается самыми быстрыми темпами, к ней приковано внимание и населения, и руководства страны. Человек просто зарабатывает рейтинг, причем долгосрочный - чем больше эта тема будет обсуждаться, тем выше дивиденды Хрола. С этой точки зрения ход очень грамотный.

СПРАВКА «БГ». Сергей Поблагуев родился в 1970г. в Минске. Закончил факультет электросвязи МРТИ. В 1995-99гг. работал на Республиканской международной телефонной станции на должностях от инженера до зам. начальника техотдела. В 1999г. стал директором СП «Деловая сеть». Женат, имеет двоих детей.

Беседовала Ольга МИКША 
Добавить комментарий
Проверочный код