Видео «БелГазеты»
Опрос онлайн
Что должен сделать глава МВД Игорь Шуневич, чтобы вернуть веру общественности в милицию?
лично пройти испытание на детекторе лжи и опубликовать результаты в СМИ
снять с ОМОНа функции обеспечения правопорядка
инициировать неучастие милиционеров в суде в ранге свидетелей
расформировать ГАИ по украинскому опыту
уволить сотрудников, замешанных в громких скандалах
Шуневича спасёт только отставка
№24 (340) 24 июня 2002 г. Визави

ПУТИН В КОЛЬЦЕ ДРУЗЕЙ. И американских баз

24.06.2002
Виктор МАРТИНОВИЧ

Как же заблуждались те, кто думал, что белорусский президент оставит жесткое заявление Владимира Путина о российско-белорусском союзе без ответа! 18 июня из уст младшего брата прозвучала жесткая отповедь брату старшему. О том, что имел в виду Путин и что, в свою очередь, имел в виду Лукашенко, говоря о том, что имел в виду Путин, корреспондент «Белорусской газеты» выяснял у депутата Госдумы России, члена Союза правых сил Вадима БОНДАРЯ и заместителя председателя комиссии по международным делам депутата Палаты представителей Национального собрания Беларуси Сергея КОСТЯНА.

Вадим БОНДАРЬ: «САМЫМИ БОЛЬШИМИ ПРОИСКАМИ БЫЛО БЫ ПРИВЕТСТВОВАТЬ ИНТЕГРАЦИЮ»

- 14 июня депутат белорусской Палаты представителей Сергей Костян заявил, что жесткие высказывания Путина обусловлены влиянием Джорджа Буша. Насколько самостоятелен сегодня в выборе внешнеполитических приоритетов российский президент?


- Все эти предположения о влиянии Буша просто смешны. Человек, видимо, очень далек от внешней политики. Если бы американцы действительно были такими вредными и противными, самыми большими их происками было бы приветствовать интеграцию России и Беларуси, поскольку это - самое плохое, что можно придумать вообще. И для вас, и для нас.

- Почему?

- Потому что из этого ничего не выйдет. Две страны с разной политической системой не могут интегрироваться. Это очевидно. Те, кто часто бывает в России и Беларуси и могут сравнивать, - они это понимают. Просто есть много людей, которым выгодно поддерживать веру в эти мифы. Так что Путин самостоятелен в том смысле, что на него не влияют какие-то иностранцы. Но надо понимать, что никакой президент не самостоятелен от народа. Это не личная прихоть Путина. Он ведь президент большой страны, который все заявления делает взвешенно. У него много советников. Очень умных, кстати говоря. Так что есть интересы страны, которые обязан учитывать президент. Со своей стороны мы делали многое, чтобы донести до президента информацию, аналитические записки о том, что делается в Беларуси. Сравнивали, например, законодательство Беларуси и России. Сегодня в интересах России (да и Беларуси тоже) - не спешить с этим непонятным объединением, а все-таки разобраться, чего мы хотим. И совершенно очевидно, что на принципах СССР это строиться не будет никогда.

- 18 июня Лукашенко заявил, что белорусы «сами в состоянии заработать себе на жизнь», стране-де ничего не нужно от России. Как это видится из Москвы?

- Тоже наивное заявление. Беларуси много чего нужно от России. В интересах Беларуси - российские инвестиции. Совершенно очевидно, что не так много есть желающих вложить капитал в наши страны (кстати, и в Россию-то иностранцы не сильно идут). Но в России уже появился свой бизнес. В Беларуси его нет. Российский бизнес готов идти в Беларусь хотя бы потому, что наши страны близки по менталитету. У российских бизнесменов есть родственники в Беларуси, в конце концов. Беларусь, я думаю, заинтересована в этом. Ну и, наконец, энергоносители. Разница в цене между российским газом, который поставляется в Беларусь, и тем, который поставляется в Западную Европу, - очень серьезный фактор.

- А на это Лукашенко заметил, что экономика Люксембурга составляет всего 3% экономики Евросоюза. И тем не менее Люксембург является полноправным членом ЕС, никто ему не напоминает про несоразмерность ВВП. На ваш взгляд, корректно ли приводить такие примеры из опыта европейской интеграции?

- Мне уже нравится, когда Лукашенко говорит не про Советский, а про Европейский союз. Это - гораздо более приятная модель. Но, разумеется, некорректно сравнивать нашу интеграцию с Евросоюзом. В ЕС собраны страны с очень похожим законодательством. И я бы даже поставил на первое место не экономику, а политику. Мы боимся особого мнения Беларуси, потому как, извините, мнение Беларуси - это мнение лично Александра Лукашенко. Вчера (19 июня) наш парламент ратифицировал соглашение между Россией и Беларусью по поводу арбитражных и хозяйственных судов. Я знаю, как устроена российская судебная система. Мы тут ее недавно еще усовершенствовали, она у нас - прозрачная, открытая и независимая. У нас есть к ней претензии, но по сравнению с Беларусью - она изумительная. А у вас все решает лично Александр Григорьевич Лукашенко. Конечно, мы боимся давать такие большие права Беларуси потому, что это страна с совершенно непредсказуемой политикой. Отсутствует система балансов и противовесов. Совершенно очевидно - это недемократическая страна. Любой человек в Европе побоялся бы давать право вето Люксембургу, если бы Люксембург был тоталитарной страной, как Беларусь.

- Сегодня в Беларуси звучат самые различные прогнозы относительно будущего интеграции. В частности, популярно мнение, что Россия согласует свои позиции с Европой и голос Путина присоединится к хору требующих улучшения ситуации с правами человека и свободой слова. Каков ваш прогноз?

- Права человека - следствие того, какие законы приняты и действуют в стране. Обязательным условием интеграции является приведение законодательства в соответствие. Опять же мы с вами понимаем, что речь идет не о приведении российского законодательства в соответствие с белорусским, а наоборот. Беларусь должна резко изменить свое законодательство. Очень резко и достаточно большими темпами. Работая в парламенте, я знаю, что это даже чисто технически очень непростая вещь. Вчера мы заседали до 23.00, разбирали очень простой закон. В Беларуси уйдет несколько лет на то, чтобы догнать по законодательству Россию. Даже если все будут голосовать «за». И лишь следующим шагом может быть начало собственно интеграционных процессов.

- Возможна ли интеграция в принципе, разумеется, при соблюдении условия унификации законодательства?

- Конечно, возможна. И мне кажется, что в основу будут положены принципы Европейского союза. Это - самое простое. Зачем изобретать велосипед, если кто-то уже прошел этот путь? Мы сами по себе - большой ЕС.

 Сергей КОСТЯН: «КОРЕНЬ В ТОМ, ЧТО РОССИЯ ОКРУЖЕНА АМЕРИКАНСКИМИ БАЗАМИ»

- Насколько самостоятелен был Путин в своих высказываниях об интеграции?


- Мне трудно судить, какими мотивами руководствовался Путин. Но то, что он сказал, - явно не в интересах русского и белорусского народов. А в целом это не в интересах всего славянского мира. Потому что 1-2 июня в Минске впервые состоялось заседание международного славянского комитета, где представители всех славянских государств с надеждой говорили, что союз России и Беларуси состоится, и даже приняли заявление о том, что это будет прообразом союза всех славянских государств. Путин все это растоптал своими заявлениями. Ну и потом мы слышали выступления нашего президента, который все расставил по своим местам и полностью опроверг вымыслы Путина. Поэтому то ли Путин не разобрался из-за большой занятости и загруженности, то ли руководствовался указаниями из-за рубежа.

- В своем интервью газете «Звязда» вы сказали, что получили много отзывов на свое выступление по БТ относительно взаимосвязи Путина и Буша. Какой характер носили эти отзывы?

- Мне звонили из многих стран СНГ, теперь уже и из многих славянских государств - Польши, Чехии, Болгарии. Все были очень возмущены заявлением Путина и не понимают, что происходит в России. Мне выразили поддержку.

- Геннадий Селезнев в своем интервью в аэропорту «Пулково» подверг резкой критике вариант Конституционного акта, предлагаемый белорусской стороной. Председатель Госдумы интерпретировал путинские высказывания как результат недовольства белорусским вариантом акта. Может быть вся проблема в документах, а не в давлении Буша?

- Я не думаю, что Конституционный акт является корнем всех проблем. Их пять вариантов. У нас (я имею в виду как Россию, так и Беларусь) достаточно сил для того, чтобы за месяц привести все это в порядок и согласовать. Мне кажется, корень в другом. Корень в том, что Россия окружена сегодня американскими базами и Кремль выполняет волю Запада. Я в этом просто убежден. Других причин нет.

- Возможно ли хотя бы в теории такое государство, президент которого был бы абсолютно независим от внешних факторов, в частности, от мнения Запада?

- Есть старинная пословица: короля делает свита. Поэтому то окружение, которое сегодня вьется вокруг президента, - против союза Беларуси и Росии. Оно готово выполнять любую прихоть Вашингтона.

- 18 июня Александр Лукашенко заявил, что нам от России ничего не надо. На ваш взгляд, что должно лежать в основе интеграции: политика, экономика, славянское братство?

- Все в комплексе должно быть. Политика есть сконцентрированное выражение экономики. Это классическое выражение, которым пользуется сегодня весь мир. Я только хочу подчеркнуть: президент ни в чем не обвинял Путина. Он просто разъяснил гражданам России и Беларуси, что и кто. Обвинений он не делал. Ни в чей адрес. Он просто показал, что мы никогда не сидели на шее у СССР и сейчас сидеть не будем. У нас довольно мощный экономический потенциал для того, чтобы жить, работать и зарабатывать на себя. Лишили нас после союза комбикормов, мы немножко повозились, прошло пять лет, и мы все восстановили. То же самое - со свинокомплексами, молочно-товарными комплексами. Сегодня Россия, которая имеет мощнейшие сырьевые запасы, закупает 70% продовольствия на Западе. А мы 78% продовольствия производим сами. Вот вам и пожалуйста: кто у кого сидит на шее?

Из-за того, что те, кто вокруг Путина, подходят к нам с позиций младшего брата и делают всяческие препятствия для того, чтобы сократить для нас российский рынок, у нас сегодня холодильники переполнены мясом и молочными продуктами. Это все шло на рынок России. Они сознательно сократили рынок. Завозят это из Голландии, Германии. Почему? Потому что их собратья правят в Вашингтоне.

- Ваш прогноз: что будет с союзом?

- Я думаю, что союз Беларуси и России состоится к 2005г. Это будет полнокровный союз. Ближайшая встреча президентов расставит все по своим местам. Мы знаем, какое началось сейчас мощное движение в России за союз. Именно сейчас, после заявления Путина. Единственное, что не определилось т.н. «Единство» в Госдуме. Но это - «Единство» развала. И там сегодня ошарашены многие люди из числа тех, кто верил и надеялся, что создание союза вот-вот будет завершено. Поэтому я абсолютно верю, что Путин не пойдет дальше против воли русского народа, чтобы тормозить дальнейшее создание союза Беларуси и России. Все это состоится и пойдет к концу этого года очень быстрыми темпами.
Добавить комментарий
Проверочный код