Видео «БелГазеты»
Опрос онлайн
Обеспечит ли работой 500 тыс. граждан, официально зарегистрированных как безработные, обновленная версия декрета N3 «о тунеядцах»?
нет, скрытая безработица гораздо выше
нет, пока не будут проведены структурные реформы в экономике
нет, все закончится очередными акциями протеста
да, если президент приказал
нет, пятая колонна в Совмине преднамеренно дезинформирует президента
№24 (340) 24 июня 2002 г. Визави

ПУТИН В КОЛЬЦЕ ДРУЗЕЙ. И американских баз

24.06.2002
Виктор МАРТИНОВИЧ

Как же заблуждались те, кто думал, что белорусский президент оставит жесткое заявление Владимира Путина о российско-белорусском союзе без ответа! 18 июня из уст младшего брата прозвучала жесткая отповедь брату старшему. О том, что имел в виду Путин и что, в свою очередь, имел в виду Лукашенко, говоря о том, что имел в виду Путин, корреспондент «Белорусской газеты» выяснял у депутата Госдумы России, члена Союза правых сил Вадима БОНДАРЯ и заместителя председателя комиссии по международным делам депутата Палаты представителей Национального собрания Беларуси Сергея КОСТЯНА.

Вадим БОНДАРЬ: «САМЫМИ БОЛЬШИМИ ПРОИСКАМИ БЫЛО БЫ ПРИВЕТСТВОВАТЬ ИНТЕГРАЦИЮ»

- 14 июня депутат белорусской Палаты представителей Сергей Костян заявил, что жесткие высказывания Путина обусловлены влиянием Джорджа Буша. Насколько самостоятелен сегодня в выборе внешнеполитических приоритетов российский президент?


- Все эти предположения о влиянии Буша просто смешны. Человек, видимо, очень далек от внешней политики. Если бы американцы действительно были такими вредными и противными, самыми большими их происками было бы приветствовать интеграцию России и Беларуси, поскольку это - самое плохое, что можно придумать вообще. И для вас, и для нас.

- Почему?

- Потому что из этого ничего не выйдет. Две страны с разной политической системой не могут интегрироваться. Это очевидно. Те, кто часто бывает в России и Беларуси и могут сравнивать, - они это понимают. Просто есть много людей, которым выгодно поддерживать веру в эти мифы. Так что Путин самостоятелен в том смысле, что на него не влияют какие-то иностранцы. Но надо понимать, что никакой президент не самостоятелен от народа. Это не личная прихоть Путина. Он ведь президент большой страны, который все заявления делает взвешенно. У него много советников. Очень умных, кстати говоря. Так что есть интересы страны, которые обязан учитывать президент. Со своей стороны мы делали многое, чтобы донести до президента информацию, аналитические записки о том, что делается в Беларуси. Сравнивали, например, законодательство Беларуси и России. Сегодня в интересах России (да и Беларуси тоже) - не спешить с этим непонятным объединением, а все-таки разобраться, чего мы хотим. И совершенно очевидно, что на принципах СССР это строиться не будет никогда.

- 18 июня Лукашенко заявил, что белорусы «сами в состоянии заработать себе на жизнь», стране-де ничего не нужно от России. Как это видится из Москвы?

- Тоже наивное заявление. Беларуси много чего нужно от России. В интересах Беларуси - российские инвестиции. Совершенно очевидно, что не так много есть желающих вложить капитал в наши страны (кстати, и в Россию-то иностранцы не сильно идут). Но в России уже появился свой бизнес. В Беларуси его нет. Российский бизнес готов идти в Беларусь хотя бы потому, что наши страны близки по менталитету. У российских бизнесменов есть родственники в Беларуси, в конце концов. Беларусь, я думаю, заинтересована в этом. Ну и, наконец, энергоносители. Разница в цене между российским газом, который поставляется в Беларусь, и тем, который поставляется в Западную Европу, - очень серьезный фактор.

- А на это Лукашенко заметил, что экономика Люксембурга составляет всего 3% экономики Евросоюза. И тем не менее Люксембург является полноправным членом ЕС, никто ему не напоминает про несоразмерность ВВП. На ваш взгляд, корректно ли приводить такие примеры из опыта европейской интеграции?

- Мне уже нравится, когда Лукашенко говорит не про Советский, а про Европейский союз. Это - гораздо более приятная модель. Но, разумеется, некорректно сравнивать нашу интеграцию с Евросоюзом. В ЕС собраны страны с очень похожим законодательством. И я бы даже поставил на первое место не экономику, а политику. Мы боимся особого мнения Беларуси, потому как, извините, мнение Беларуси - это мнение лично Александра Лукашенко. Вчера (19 июня) наш парламент ратифицировал соглашение между Россией и Беларусью по поводу арбитражных и хозяйственных судов. Я знаю, как устроена российская судебная система. Мы тут ее недавно еще усовершенствовали, она у нас - прозрачная, открытая и независимая. У нас есть к ней претензии, но по сравнению с Беларусью - она изумительная. А у вас все решает лично Александр Григорьевич Лукашенко. Конечно, мы боимся давать такие большие права Беларуси потому, что это страна с совершенно непредсказуемой политикой. Отсутствует система балансов и противовесов. Совершенно очевидно - это недемократическая страна. Любой человек в Европе побоялся бы давать право вето Люксембургу, если бы Люксембург был тоталитарной страной, как Беларусь.

- Сегодня в Беларуси звучат самые различные прогнозы относительно будущего интеграции. В частности, популярно мнение, что Россия согласует свои позиции с Европой и голос Путина присоединится к хору требующих улучшения ситуации с правами человека и свободой слова. Каков ваш прогноз?

- Права человека - следствие того, какие законы приняты и действуют в стране. Обязательным условием интеграции является приведение законодательства в соответствие. Опять же мы с вами понимаем, что речь идет не о приведении российского законодательства в соответствие с белорусским, а наоборот. Беларусь должна резко изменить свое законодательство. Очень резко и достаточно большими темпами. Работая в парламенте, я знаю, что это даже чисто технически очень непростая вещь. Вчера мы заседали до 23.00, разбирали очень простой закон. В Беларуси уйдет несколько лет на то, чтобы догнать по законодательству Россию. Даже если все будут голосовать «за». И лишь следующим шагом может быть начало собственно интеграционных процессов.

- Возможна ли интеграция в принципе, разумеется, при соблюдении условия унификации законодательства?

- Конечно, возможна. И мне кажется, что в основу будут положены принципы Европейского союза. Это - самое простое. Зачем изобретать велосипед, если кто-то уже прошел этот путь? Мы сами по себе - большой ЕС.

 Сергей КОСТЯН: «КОРЕНЬ В ТОМ, ЧТО РОССИЯ ОКРУЖЕНА АМЕРИКАНСКИМИ БАЗАМИ»

- Насколько самостоятелен был Путин в своих высказываниях об интеграции?


- Мне трудно судить, какими мотивами руководствовался Путин. Но то, что он сказал, - явно не в интересах русского и белорусского народов. А в целом это не в интересах всего славянского мира. Потому что 1-2 июня в Минске впервые состоялось заседание международного славянского комитета, где представители всех славянских государств с надеждой говорили, что союз России и Беларуси состоится, и даже приняли заявление о том, что это будет прообразом союза всех славянских государств. Путин все это растоптал своими заявлениями. Ну и потом мы слышали выступления нашего президента, который все расставил по своим местам и полностью опроверг вымыслы Путина. Поэтому то ли Путин не разобрался из-за большой занятости и загруженности, то ли руководствовался указаниями из-за рубежа.

- В своем интервью газете «Звязда» вы сказали, что получили много отзывов на свое выступление по БТ относительно взаимосвязи Путина и Буша. Какой характер носили эти отзывы?

- Мне звонили из многих стран СНГ, теперь уже и из многих славянских государств - Польши, Чехии, Болгарии. Все были очень возмущены заявлением Путина и не понимают, что происходит в России. Мне выразили поддержку.

- Геннадий Селезнев в своем интервью в аэропорту «Пулково» подверг резкой критике вариант Конституционного акта, предлагаемый белорусской стороной. Председатель Госдумы интерпретировал путинские высказывания как результат недовольства белорусским вариантом акта. Может быть вся проблема в документах, а не в давлении Буша?

- Я не думаю, что Конституционный акт является корнем всех проблем. Их пять вариантов. У нас (я имею в виду как Россию, так и Беларусь) достаточно сил для того, чтобы за месяц привести все это в порядок и согласовать. Мне кажется, корень в другом. Корень в том, что Россия окружена сегодня американскими базами и Кремль выполняет волю Запада. Я в этом просто убежден. Других причин нет.

- Возможно ли хотя бы в теории такое государство, президент которого был бы абсолютно независим от внешних факторов, в частности, от мнения Запада?

- Есть старинная пословица: короля делает свита. Поэтому то окружение, которое сегодня вьется вокруг президента, - против союза Беларуси и Росии. Оно готово выполнять любую прихоть Вашингтона.

- 18 июня Александр Лукашенко заявил, что нам от России ничего не надо. На ваш взгляд, что должно лежать в основе интеграции: политика, экономика, славянское братство?

- Все в комплексе должно быть. Политика есть сконцентрированное выражение экономики. Это классическое выражение, которым пользуется сегодня весь мир. Я только хочу подчеркнуть: президент ни в чем не обвинял Путина. Он просто разъяснил гражданам России и Беларуси, что и кто. Обвинений он не делал. Ни в чей адрес. Он просто показал, что мы никогда не сидели на шее у СССР и сейчас сидеть не будем. У нас довольно мощный экономический потенциал для того, чтобы жить, работать и зарабатывать на себя. Лишили нас после союза комбикормов, мы немножко повозились, прошло пять лет, и мы все восстановили. То же самое - со свинокомплексами, молочно-товарными комплексами. Сегодня Россия, которая имеет мощнейшие сырьевые запасы, закупает 70% продовольствия на Западе. А мы 78% продовольствия производим сами. Вот вам и пожалуйста: кто у кого сидит на шее?

Из-за того, что те, кто вокруг Путина, подходят к нам с позиций младшего брата и делают всяческие препятствия для того, чтобы сократить для нас российский рынок, у нас сегодня холодильники переполнены мясом и молочными продуктами. Это все шло на рынок России. Они сознательно сократили рынок. Завозят это из Голландии, Германии. Почему? Потому что их собратья правят в Вашингтоне.

- Ваш прогноз: что будет с союзом?

- Я думаю, что союз Беларуси и России состоится к 2005г. Это будет полнокровный союз. Ближайшая встреча президентов расставит все по своим местам. Мы знаем, какое началось сейчас мощное движение в России за союз. Именно сейчас, после заявления Путина. Единственное, что не определилось т.н. «Единство» в Госдуме. Но это - «Единство» развала. И там сегодня ошарашены многие люди из числа тех, кто верил и надеялся, что создание союза вот-вот будет завершено. Поэтому я абсолютно верю, что Путин не пойдет дальше против воли русского народа, чтобы тормозить дальнейшее создание союза Беларуси и России. Все это состоится и пойдет к концу этого года очень быстрыми темпами.
Добавить комментарий
Проверочный код