Видео «БелГазеты»
Опрос онлайн
Что должен сделать глава МВД Игорь Шуневич, чтобы вернуть веру общественности в милицию?
лично пройти испытание на детекторе лжи и опубликовать результаты в СМИ
снять с ОМОНа функции обеспечения правопорядка
инициировать неучастие милиционеров в суде в ранге свидетелей
расформировать ГАИ по украинскому опыту
уволить сотрудников, замешанных в громких скандалах
Шуневича спасёт только отставка
№7 (273) 19 февраля 2001 г. Политика

"ВСЕ МОЖЕТ ЗАКОНЧИТЬСЯ ТРАГИЧЕСКИ" - предупреждает Лукашенко его ярый сторонник

19.02.2001
Михаил ПОДОЛЯК

Активная политическая позиция, которую занял в последнее время депутат Палаты представителей Иван Пашкевич, абсолютно непривычна для местной номенклатуры. И, несмотря на то, что Иван Иванович по-прежнему остается примерным сторонником Лукашенко, он посчитал своим долгом заявить о невозможности дальнейшего использования политики поиска “врагов народа”, которую избрал в качестве предвыборной тактики официальный Минск.

По его мнению, Лукашенко вполне может вновь стать президентом, но для этого необязательно раскалывать общество. В качестве примера Пашкевич приводит деятельность влиятельного нынче первого заместителя главы президентской администрации Владимира Заметалина, которого он относит к ярым сторонникам политической, социальной, этнической и даже конфессиональной конфронтации.

Одно дело, когда об ортодоксальности и непримиримости Заметалина говорит оппозиция, и совсем другое, когда сама номенклатура задается вопросом: уместен ли сегодня Заметалин в политической Беларуси?

НОМЕНКЛАТУРА В СМЯТЕНИИ

- После того как в ответ на ваши откровения в интервью "БДГ" в "Советской Белоруссии" появился весьма специфический ответ Владимира Заметалина, вы не жалеете о затеянной публичной перепалке? Ведь Заметалин обвиняет вас чуть ли не в предательстве государственных интересов.



- Все то, что я высказал в недавнем интервью “БДГ”, ни в коем случае не следует рассматривать как некий эмоциональный экспромт. Во мне говорит не обида. Это вполне осознанный анализ слишком очевидных негативных тенденций, которые проявляются в последнее время. Мой анализ направлен не против президента, но только на пользу ему. Являясь глубоко искренним приверженцем политики действующего президента, я не могу безучастно смотреть на то, как при помощи некоторых людей во власти разрушается вполне жизнеспособная государственная система.



- Насколько серьезному кризису подвержена система государственной власти, и как много людей “во власти” понимают это? Не в одиночестве ли вы?


- На мой взгляд, системного кризиса, который бы затронул всю "вертикаль" власти и который стал необратимым, пока нет. Однако уже начали прорисовываться опасные направления дальнейшего развития Беларуси, а особую активность проявляют люди, которые толкают Александра Григорьевича в не совсем нужную сторону. И это может закончиться трагически. Впрочем, более важно вот что. Ко мне как к бывшему заместителю главы президентской администрации обращаются депутаты Национального собрания, сотрудники министерств и комитетов, представители региональной "вертикали" да и сами действующие работники администрации президента с недоуменным вопросом: “Что же сегодня происходит?” Почему вдруг проявилось столь много ненависти, нетерпимости? Почему государство, а вернее, всего лишь несколько не совсем адекватных людей, так активно эксплуатирует различные политические и социальные провокации, разрушая мир и покой Беларуси?



- Не хотите ли вы сказать, что в номенклатуре в связи с последними инициативами администрации президента постепенно крепнет настороженность и даже страх за свое будущее?


- Почему многие, кого можно считать управленческой элитой, задают сегодня подобные вопросы? Все просто. Все без исключения нынешние чиновники напрямую зависят от действий, позиций, наконец, от внутренней политики Александра Григорьевича. В свое время многие из нас сделали ставку именно на него, связали с ним свои надежды и свое понимание государственного строительства. Можно сказать, что сегодня определяется будущее этих людей. Им не безразлично, что и как происходит нынче в Беларуси. А то, что сегодня происходит, в том числе и на белорусском телевидении, не просто пугает многих. Просто-таки вопиющие инициативы ряда лиц из администрации президента настраивают подавляющее большинство чиновников на очень пессимистический лад. А ведь все плохое еще только начинается. Мы хотим понять, что происходит. Нам нужен президент Лукашенко, с ним мы связываем свое будущее. Однако из-за одиозной внутренней и внешней политики у нас все меньше шансов занять достойное место среди прочих государств.



- Ваши слова красноречиво свидетельствуют о нестабильности нынешней государственной системы в преддверии президентских выборов.


- Я бы так не говорил. Могу сказать только, что в свое время были заложены основы приличной государственной системы. Другое дело, что сегодня происходит разрушение этой системы силами и средствами некоторых людей, наделенных властными полномочиями.

Сегодня вдвойне актуален вопрос, кто и что делает из числа лиц, приближенных к власти. Ведь неисправление очевидных ошибок, равно как и нежелание минимизировать негативные последствия от действий некоторых чиновников, неизбежно приведет к трагедии. Но если и дальше продолжится истерия, инициированная Владимиром Петровичем Заметалиным, то все большее число людей, работающих сегодня на Александра Григорьевича, окажется в растерянности.



- Может, для этих людей настало время сделать наконец выбор?


- Люди должны сделать выбор. Но не стоит забывать, что однажды они уже сделали выбор в пользу Александра Григорьевича. И готовы этот выбор повторить еще раз. Однако все чаще приходится задаваться вопросом, нужна ли сегодня твоя помощь. Многочисленные грамотные и своевременные инициативы заинтересованных людей, в том числе мои, которые, смею полагать, взвешенны и практичны, тонут за ненадобностью. Означает ли это, что наша помощь не нужна?



- И как далеко зашла нынешняя кризисная ситуация в управленческих верхах?


- Пока еще рано говорить о кризисе. Однако если учесть, что выборы состоятся в сентябре, дорог даже не каждый день, а каждый час. Нужно найти возможность погасить вспыхнувшие в обществе конфликты. Нужно поумерить активность отдельных “ястребов войны”. Важно уже сейчас найти точки для сотрудничества. У Лукашенко, конечно, есть политические оппоненты, и снижения их активности можно добиться за счет конструктивного диалога, но не за счет конфликтов. Если же кто-то колеблется в преддверии выборов, то этого человека надо убеждать. Короче, необходимо вселить уверенность в чиновников, что идет созидание, а не разрушение государственной системы.

А.Г. И "ЯСТРЕБЫ"

- Заметалин в своем пространном заявлении в “СБ” предположил, что именно вы направляете сегодня работу политической оппозиции и делали это еще в бытность заместителем главы президентской администрации. Как вы это прокомментируете?


- А что еще можно было ожидать от Владимира Петровича? Он опустился до того, что указал, что якобы я сочиняю все резолюции, которые выходят с пометкой “сделано в США”. Могу только заметить, что если бы я действительно имел хоть какое-то отношение к американскому эпистолярному творчеству, то уже бы давно написал резолюцию, чтобы не было Владимира Петровича. Что касается оппозиции, то я считаю, что с этой частью белорусского общества также надо вести конструктивный диалог. Мы ведь цивилизованные люди.



- В свое время и вы, и Заметалин курировали информационное и идеологическое обеспечение официального Минска. Ваши интересы и зоны влияния слишком пересекались, но почему именно сегодня конфликт между вами проявился столь громко и публично?


- А разве могло быть иначе? Мы с Владимиром Петровичем по-разному смотрим на многие проблемы. Я, например, решительно выступаю за поиск компромисса, за созидательные процессы и консолидацию общества. На мой взгляд, главное - убеждать оппонентов, договариваться с ними, но не подавлять. Владимир Петрович, напротив, кругом видит исключительно врагов, с которыми надо бороться. Но так не может быть! И сегодняшний наш конфликт действительно не нов. Напомню, что в свое время до 80% моих усилий как заместителя главы президентской администрации уходило как раз на исправление вопиющих ошибок Владимира Петровича. Или, лучше сказать, основное свое рабочее время я тратил на минимизацию тех разрушительных последствий, к которым могли привести бездумные действия Владимира Петровича. Однако, когда его влияние настолько усилилось, что уже нельзя было сводить к минимуму последствия его действий, я вынужден был сделать выбор и пойти на крайний шаг. Я написал заявление на имя президента о невозможности исполнения своих должностных обязанностей именно в связи с методами работы Заметалина.



- И сегодня мы наблюдаем новую фазу застарелого межличностного конфликта?


- Все то, что сегодня я делаю, направлено сугубо против Владимира Петровича. Против его недальновидной, разрушительной политики. Против его одиозных инициатив.



- Усматриваете ли вы “тень” Заметалина и в нынешних оскорбительных нападках ряда государственных СМИ на представителей протестантизма?


- Хотите мое мнение? Владимиру Петровичу, мягко говоря, нет никакого дела до того, что именно сегодня происходит с протестантами. Более того, ему вообще нет никакого дела до белорусского общества, до белорусского народа. Мне кажется, что для него такого государства как Республика Беларусь вовсе не существует. Приведу всего лишь маленький пример. Я никогда не забуду конфликт, который в свое время развернулся вокруг белорусского лицея. Заинтересованные стороны обратились за разрешением конфликта именно к Владимиру Петровичу, ведь в то время он курировал вопросы национального образования. И знаете, что ответил Заметалин? Он заявил примерно следующее: "Вы (т.е. сторонники лицея - М.П.), демократы, должны уважать принцип демократического централизма, а поскольку в Беларуси большинство разговаривает на русском языке, значит, белорусскому лицею тут не место".

За точность цитаты я, конечно, не ручаюсь, но содержание ее передал абсолютно точно. И, между прочим, вы просто не поверите, ради чего спровоцировал подобный конфликт Владимир Петрович. Спровоцировал, абсолютно не думая о последствиях, поскольку конфликт вышел за пределы Беларуси. Так вот, все это делалось только ради того, чтобы в здании лицея разместить офис новорожденного БПСМ.



- Заметалин и в самом деле отличается столь потрясающей нетерпимостью?


- Мне кажется, что при его определенном участии свет увидела известная антисемитская книга “Война по законам подлости”. Кстати, попутно замечу, что я ни в коем случае не становлюсь на защиту какой-то одной конфессии. В отличие от Владимира Петровича, у которого явно наблюдаются специфическая вкусовщина и склонность поддерживать строго определенные группировки, я являюсь твердым приверженцем конституционных прав на свободу совести.



- Судя по вашим словам, можно предположить, что сегодня в администрации президента сформировалась весьма деятельная группировка, которая объявила войну всем и вся...


- Более того, не в рамках администрации, а в рамках всей республики сформирована группа во главе с Владимиром Петровичем Заметалиным. Вокруг Заметалина и в самом деле собрались ортодоксы, неспособные к конструктивным, позитивным действиям. Я, к примеру, абсолютно искренне уважая политические взгляды Чикина как руководителя компартии, Посохова как члена ЦК компартии, точно так же уважаю взгляды Лебедько, Статкевича и т.д. Любые взгляды - это всего лишь почва для конструктивного диалога, но не для бесконечных оскорбительных конфликтов. С другой стороны, не стоит забывать, что на людях, которые в данный момент находятся во власти - а это прежде всего Чикин и Посохов, лежит исполнение совсем других функций. Не конфликтных, а созидательных. Особенно это касается руководителя белорусского телевидения Чикина, которому необходимо увеличивать количество сторонников Лукашенко путем консолидации общества, а не раскола. Возможно, даже применяя пиар-технологии, но не примитивные оскорбления и ложь. На самом же деле, то, что происходит сегодня на БТ, только отталкивает нынешних сторонников Александра Григорьевича и явно не добавляет симпатий сегодняшнему государству. Более того, я считаю, что все это просто недопустимо с моральной точки зрения. Это оскорбляет белорусский народ в целом, а не только, скажем, протестантов или прочие социальные категории населения.



- В свое время Посохова практически выставили за дверь администрации. Неужели сегодня он опять имеет вес и влияние?


- Посохов - один из наиболее активных участников политического процесса. Я критически отношусь к тому, что он делает. Пусть он будет хоть трижды член ЦК компартии, но как помощник президента он отвечает за общественные связи. Возникает закономерный вопрос: способствует ли членство в партии выполнению его должностных обязанностей? Может ли он вести объективный, конструктивный диалог с политическими, идеологическими оппонентами? Может ли завоевывать сторонников Лукашенко, скажем, в рядах белорусских социал-демократов? Ответ очевиден - нет.



- Если следовать вашей логике, получается, что Посохов, Заметалин и другие в преддверии выборов не заинтересованы в консолидации вокруг Лукашенко больших социальных групп?


- Я почти уверен в том, что весьма одиозная и провокационная политика, которую проводит Владимир Петрович, приведет только к крупнейшему расколу общества. И ведь это еще только начало. На мой взгляд, достаточно задаться простым вопросом: зачем сознательно появляется поток лживых статей против протестантов? Ведь в цивилизованном, демократическом обществе принято уважать их взгляды. Равно как и взгляды прочих конфессиональных и социальных групп. Тем более что протестанты всегда жили в рамках белоруской конституции, они никогда и близко не являлись врагами Беларуси. Более того, протестантские общины появились в Беларуси гораздо раньше, чем родилась та же Янович из “Народной газеты”. Откуда это стремление оскорбить и унизить? Мне кажется, эту крупную социальную группу умышленно противопоставляют президенту. И Александру Григорьевичу надо сделать вывод, кому выгодно подобное противопоставление.



- Как тогда следует оценивать и вовсе беспрецедентные информационные атаки на западные посольские миссии, предпринимаемые властями Беларуси? Или вопиющие по своей примитивности фильмы Азаренка...


- Мы, конечно, можем и, более того, имеем право быть недовольными действиями посольства США в Беларуси и лично посла Майкла Козака, и даже американского Госдепартамента. Но для того и существуют дипломатические ведомства, чтобы урегулировать подобные разногласия. Любой межправительственный конфликт - дело дипломатических консультаций. Не более того. А то, что сегодня делает БТ, - это откровенная провокация мирового общественного мнения. Между прочим, я очень боялся, что в результате всех нынешних действий БТ и Владимира Петровича США могут существенно снизить свое представительство в Беларуси, что привело бы, с одной стороны, к резкому падению позиций Беларуси в мире, с другой - к отзыву нашего посла Валерия Цепкало из Штатов и замораживанию двусторонних отношений. Вряд ли это позволит нам решить свои внешнеполитические проблемы. И еще: если те, кто затеял всю эту грязную информационную войну, надеялись, что таким образом США снизят активность в этом регионе, то они глубоко ошибаются. Наоборот, США сегодня заняли куда более радикальную позицию по Беларуси, чем раньше. Но еще раз подчеркну: я допускаю, что мы можем не принимать некоторых позиций западных стран. Это наше право как суверенного государства.



- Неужели вы уверены, что увольнение Заметалина из администрации позволит оздоровить ситуацию в команде Лукашенко?


- Дело ведь не только в Заметалине. Хотя это был бы здравый шаг. Все, что я вам сказал, рассчитано прежде всего на людей здравого смысла. А также на то, что Александр Григорьевич сможет объективно и непредвзято проанализировать сложившуюся ситуацию и сделать необходимые выводы.
Добавить комментарий
Проверочный код