Воскресенье, 4 Декабря 2016 г.
Видео «БелГазеты»
Опрос онлайн
Что означают атаки российских СМИ на Беларусь?
это эксцесс исполнителя
после информобработки Украины настала очередь РБ
это заказ Кремля
атака СМИ - вымысел оппозиции
РБ надо прекратить поставки санкционных продуктов в РФ
РБ надо принять условия РФ в нефтегазовой сфере
№5 (271) 05 февраля 2001 г. Политика

КОМУ НЕ ХВАТАЕТ СКОРОСТИ

05.02.2001
Михаил ПОДОЛЯК

Украина - один из наших ближайших соседей. Казалось бы, самое время заводить большую соседскую дружбу. Однако белорусские официальные СМИ именно Украину зачастую используют в качестве негативного примера. В то же время для украинских ньюсмейкеров местный информационный рынок абсолютно недоступен. Мы попытались разорвать этот порочный круг.



О том, как и чем живет сегодняшняя Украина, почему она пользуется гораздо большей благосклонностью Запада, нежели Беларусь, мы беседуем с послом этой страны Анатолием ДРОНЕМ, который уже более трех лет работает в Беларуси и пока уезжать не собирается.



- 10 лет, которые Украина прожила как суверенное, независимое государство, - достаточный срок, чтобы подвести некоторый итог. Украина состоялась как самостоятельное европейское государство?


- Вне всякого сомнения, Украина как государство и геополитическая реальность состоялась. Наше общество и структуры власти приобрели определенный опыт и государственного строительства, и осуществления беспрецедентных по своим масштабам преобразований, когда приходится одновременно создавать государство, демократическое общество и рыночную экономику. С каждым годом все больше людей, особенно молодых, убеждаются в правильности сделанного 10 лет назад выбора: на своей земле лучше самим решать проблемы, а не зависеть от кого-то. Кстати, мне как депутату парламента независимой Украины первого и второго созывов довелось принимать Декларацию о государственном суверенитете в 1990 году, в 1991-м - Акт государственной независимости Украины, а в 1996-м - Конституцию. И я уверен в исторической перспективности этих решений.

Другое дело, что не все оказалось так просто, как мы тогда думали. Тем более в Украине, где экономика была полностью сориентирована на общесоюзный народнохозяйственный комплекс. Беларусь, к примеру, была, скорее, "сборочным цехом", у нас же - сырьевая база, химия, уголь, комплектующие. Поэтому возникли проблемы реструктуризации экономики, и, в частности, очень сложной, убыточной угольной промышленности. Добавьте к этому Чернобыль.

Не без ошибок прошли мы этот путь, и, конечно, многие еще недовольны тем, как мы строим наше государство, организуем экономику, систему социальной защиты.



- Почему подавляющему большинству экс-советских республик с таким трудом даются либеральные реформы? В чем проблема: в нехватке современных управленческих кадров, или все-таки общественное мнение еще не готово к коренной перестройке?


- Верно и то и другое. Сказывается ряд факторов. И то, что на протяжении более чем 70 лет мы жили и воспитывались в совершенно уникальных условиях оторванности от внешнего мира. Теперь всем ясно, что только личная заинтересованность, а значит, частная собственность может дать результат. Об этом свидетельствует развитие всего цивилизованного мира. Нам же, как говорится, пришлось перестраиваться на марше, учиться на собственных ошибках. Отсутствие кадров, неисполнение соответствующих законов, неумение поначалу организовать дело привели к тому, что появилась "мутная вода", в которой некоторым легко ловить рыбку.



- Кстати, обострение политической ситуации в Украине оживленно комментируется в СМИ при весьма противоречивых оценках и прогнозах. А как, по-вашему, обстоят дела?


- Год назад в Верховной Раде произошли существенные перемены: впервые удалось сформировать парламентское большинство, которое однозначно заявило о поддержке реформаторского курса президента и правительства. Идет расчистка и обновление существующей правовой базы, которая до этого нередко просто тормозила ход реформ. В обществе, особенно после всенародного референдума, появилась уверенность в стабильном развитии.

Но было бы наивно думать, что некоторые из оппозиционных политиков, вынужденных отойти на обочину общественной жизни, будут сидеть сложа руки. Амбиции берут верх, и в ход идут самые грязные политиканские технологии. Поднимается много пены, прежде всего в СМИ. Но серьезные политики должны смотреть в корень: кому это выгодно, кто подливает масла в огонь. Неужели Запад, который, как рассуждают некоторые, якобы разочаровался в украинских реформаторах?



- Тем не менее политическая оппозиция в обществе должна существовать.


- Безусловно, политическая оппозиция в цивилизованном обществе - это норма. Без нее власть не может работать эффективно. Оппозиция должна быть системной, действовать в четком правовом поле. У нас подготовлен проект закона о политических партиях, в работе также документ о парламент-ском большинстве и парламентской оппозиции. Парламент должен быть противовесом исполнительной власти.



- То есть критически настроенным?


- В самом парламенте большинство и конструктивное меньшинство должны согласовывать свои позиции, потому что нет решений изначально правильных, четких, уже где-то прописанных, тем более в условиях переходного общества. Все рождается в политической борьбе, в диалоге. И когда такая борьба есть, найти истину легче. Естественно, все это должно проходить в рамках, как я уже говорил, определенных правил. К сожалению, в послед-нее время страсти выплеснулись за стены нашей Верховной Рады.



- Насколько известно, западным общественным мнением Украина воспринимается достаточно благосклонно, в отличие, скажем, от России и особенно Беларуси. В чем здесь дело?


- Не думаю, что к России относятся так уж настороженно. Россия ведь вошла в "большую восьмерку". Без России, действительно великого государства, мировые проблемы решать невозможно. Но, как мне кажется, отношение к тому или иному молодому государству определяется совокупностью причин и, главное, соответствием основным демократическим принципам, по которым построено цивилизованное общество на Западе. Ведь не случайно мы стремились и давно уже вступили в Совет Европы, ибо эта организация позволяет и помогает разработать внутреннее законодательство страны в рамках европейского. Если говорить откровенно, разве мы считаем, что на Западе неправильные законы, что там плохо поставлена демо-кратия, что там люди плохо живут? Нет. Исходя из этого Украина и провозгласила свой курс на демократизацию, открытость общества. Придав этому курсу системный характер, Киев может в перспективе стать неотъемлемой опорой европейского дома.



- Но проблемы-то есть. Не зря, наверное, на днях члены Парламентской ассамблеи Совета Европы обсуждали вопрос свободы слова в Украине. Как вы прокомментируете результаты этих слушаний?


- В принятых документах содержится позитивная оценка усилий органов власти и парламента Украины, нацеленных на обеспечение основных прав и свобод человека. В частности, речь идет о проведении парламентских слушаний в Украине по вопросам свободы слова, о недавнем указе президента Кучмы “О дополнительных мерах по беспрепятственной деятельности СМИ и дальнейшего развития свободы слова в Украине”. Однако есть и ряд критических положений. ПАСЕ высказала озабоченность “запугиванием, продолжением агрессии и убийств журналистов в Украине”, а также "злоупотреблением со стороны компетентных властей относительно свободы высказываний" и тем, что Генеральная прокуратура не надлежащим образом занималась делом Гонгадзе. Мы, безусловно, понимаем озабоченность ПАСЕ. Однако не все их оценки основаны на объективной информации. Должен сказать, что на днях в Украине во исполнение уже упомянутого указа созданы специальные постоянно действующие следственно-оперативные группы в органах внутренних дел, которые будут обеспечивать немедленное реагирование на сообщения о преступлениях и событиях, связанных с деятельностью СМИ.



- Институт президентства для государств, которые только вышли на путь демократии, в том числе для Украины и Беларуси, - это благо или все-таки опасность
?



- В большинстве развитых стран существует институт президентства, и ни у кого не возникает вопрос о его целесообразности. Правда, есть президентские республики, есть парламентско-президентские и президентско-парламентские, есть несколько чисто парламентских. Нужно исходить из менталитета наших людей и политической целесообразности.

Лично я уверен, что сильная президентская власть на переходном этапе необходима. Она позволяет более настойчиво и быстро преодолевать пропасть между прошлым и будущим. Ведь не все люди, например, одинаково воспринимают реформы. Скажем, в декабре прошлого года президент Украины издал указ о передаче земли крестьянам. Если бы этот вопрос обсуждался в парламенте, где значительная часть депутатов - ярые противники этой меры, разговор бы затянулся, и мы упустили бы время. Президент же, имея соответствующую власть, издал указ, и наше село приступило наконец к активным преобразованиям. Так что вопрос о том, нужен ли Украине институт президентства, у нас не ставится.



- Хотелось бы поговорить о показателях экономического развития Украины на рубеже веков, ведь народ живет все-таки не от митинга к митингу. А кроме того, страна является одним из крупнейших внешнеторговых партнеров Беларуси.


- Действительно, в прошлом году был отмечен рост взаимного товарооборота, который превысил 900 миллионов долларов. И это в определенной мере отражает те позитивные тенденции, которые наблюдаются практически во всех отраслях промышленности Украины. Прирост ВВП составил около 6 процентов, объемов промышленного производства - почти 13. В агропромышленном секторе по инициативе президента произошли, можно сказать, революционные сдвиги: около 6,5 миллиона крестьян получили в частную собственность 26 миллионов гектаров земли. Валовые показатели здесь увеличились на 6-7 процентов. Под урожай 2001 года засеяно 8,9 гектаров озимых - больше, чем в предыдущие годы. Втрое возросли поступления от приватизации госимущества, наибольшим за последние годы был объем прямых иностранных инвестиций в экономику Украины. Страна имеет позитивное внешнеторговое сальдо. Все это дало возможность сократить на 2,5 миллиарда долларов долги государства, сохранить стабильность гривны (уровень девальвации составил 4,2 процента). Инфляция - в пределах 25 процентов, но следует заметить, что во второй половине года ее уровень не превышал 1,5 процента в месяц.



- В последние годы проблемной для Украины остается энергетическая отрасль. Очевидно, что и политические скандалы имеют “энергетическую” подоплеку. В том числе и события вокруг отставки вице-премьера Юлии Тимошенко, курировавшей ТЭК. Не ухудшится ли положение дел в украин-ском ТЭКе, скажем, в результате строительства нового газопровода в обход Украины через территорию Беларуси?


- Прежде всего давайте уточним термины. Об “обходном” газопроводе речи не идет. Суть вопроса - в международном сотрудничестве при строительстве общеевропей-ской газотранспортной сети, в увеличении поставок российского газа в Европу. Хотя между Украиной и Россией достигнуты новые соглашения об увеличении транзита газа, одновременно существует необходимость диверсификации поставок энергоносителей. Позиция Украины относительно своей доли участия в таких проектах нашла понимание и поддержку партнеров. Мы с удовлетворением воспринимаем слова президента Лукашенко о том, что Беларусь сделает все необходимое, чтобы соблюсти и свой интерес, и поработать на благо партнеров по общеевропейскому сотрудничеству - России, Украины, Польши, Евросоюза.

Что касается внутренней ситуации, то, по свидетельству премьер-министра Украины Ющенко, на протяжении 2000 года правительство уделяло едва ли не наибольшее внимание реформированию энергетики, утверждению принципов открытости на этом рынке, наведению порядка в платежах, ликвидации теневых схем. Действенность этих усилий признана международными экспертами, она же определенным образом проявилась и в жарких политизированных схватках.



- В прошлом году к руководству МИДом Украины вернулся опытный дипломат Зленко, что дало повод говорить об изменении внешнеполитических ориентиров страны. Насколько оправданными могут быть такие ожидания?


- Внешняя политика Украины не подвержена конъюнктурным колебаниям, она последовательна и прогнозируема. Мы стремимся действовать прагматично, добиваться взаимного уважения интересов. Если же это не удается, следует исходить сугубо из собственных национальных интересов. Наши приоритеты очерчены четко: европейская интеграция, развитие стратегического партнерства с Российской Федерацией и США, а также укрепление добрых отношений со всеми соседними странами. Здесь следует выделить уровень украинско-польского диалога, который стал неотъемлемой частью национальной безопасности нашей страны. Мы также отмечаем регулярность украинско-белорусских контактов на всех уровнях. Весьма удовлетворительна динамика и содержание украинско-американских отношений. Могу сказать, что государственный секретарь США Коллин Пауэлл подтвердил готовность новой администрации “не сбрасывать обороты” двустороннего сотрудничества. Отношения же с Россией некоторое время развивались не так, чтобы в полной мере отвечать интересам народов и экономик обеих стран, поэтому сейчас может казаться, что Украина идет на усиление восточного вектора. На самом деле мы стремимся сбалансировать отношения на западном и восточном направлениях. По оценке министра Зленко, в минувшем году позитивным было участие Украины в Центральноевропейской инициативе, Организации Черноморского экономического сотрудничества, Совете государств Балтийского моря. Важными событиями 2001 года я бы назвал визиты в Украину Папы римского Иоанна Павла ІІ, который в июне посетит Киев и Львов, генерального секретаря ООН Кофи Аннана. В марте ожидается проведение саммита ГУУАМ, на котором будут обсуждены вопросы формализации этой организации, созданной прежде всего для обеспечения транспортировки энергоносителей и других товаропотоков на линии Восток - Запад.



- Белорусский парламент вот уже несколько лет не ратифицирует Договор о государственной границе между Украиной и Беларусью. Насколько это усложняет двусторонние отношения?


- Безусловно, это не способствует развитию межгосударственных связей, однако я бы не стал искать здесь какой-то камень преткновения. Мы надеемся, что в нынешнем году этот вопрос будет снят с повестки дня. Недавно у меня были встречи с руководителями обеих палат Национального собрания Войтовичем и Поповым, и мы достигли согласия относительно того, что договор будет ратифицирован после его поступления в парламент из администрации президента Беларуси.



- И последний вопрос. Почему то или иное государство, технологически и экономически слабое, финансово зависимое, может позволить себе идти на конфликт с мировым общественным мнением и тем самым ухудшать свое положение?


- Если вы имеете в виду Беларусь... Я не считаю Беларусь маленькой и экономически слабой страной. И раньше я знал, и теперь убедился еще больше в том, что Беларусь - весьма перспективное государство. Оно ведь находится в центре Европы, имеет огромный (поверьте, это я говорю не потому, что кому-то хочу понравиться) производственный, интеллектуальный потенциал. Мне кажется, что новое, прогрессивное у вас приживается. Вот почему я не считаю, что Беларусь стремится назад, в тоталитарное общество. Другое дело, что, может быть, Беларуси не хватает скорости продвижения вперед. Но разве это большой недостаток?
Добавить комментарий
Проверочный код