Видео «БелГазеты»
Опрос онлайн
Что должен сделать глава МВД Игорь Шуневич, чтобы вернуть веру общественности в милицию?
лично пройти испытание на детекторе лжи и опубликовать результаты в СМИ
снять с ОМОНа функции обеспечения правопорядка
инициировать неучастие милиционеров в суде в ранге свидетелей
расформировать ГАИ по украинскому опыту
уволить сотрудников, замешанных в громких скандалах
Шуневича спасёт только отставка
№30 (246) 07 августа 2000 г. Экономика

СТРАХ-РИНГ

07.08.2000
Отдел финансов

Известие об инициативе "Белгосстраха" создать новую ассоциацию белорусских страховщиков лишь обозначило глубину расхождений интересов государственных и частных страховщиков. Впрочем, отношения между ними и ранее не отличались особыми симпатиями. Однако новация крупнейшей страховой компании Беларуси была воспринята негосударственными страховщиками как попытка придать видимость поддержки страхового сообщества планов по окончательному перераспределению финансовых потоков в пользу исключительно госстраховщиков.

Предлагаем вниманию читателей интервью гендиректора "Белгосстраха" Виктора ШУСТА и президента Белорусского страхового союза (БСС) Виктора ХОМЯРЧУКА, а также комментарий к дискуссии, отражающий точку зрения редакции.

"Если государство создало бы нам тепличные условия, мне было бы стыдно смотреть в глаза коллегам"

Генеральный директор "Белгосстраха" Виктор ШУСТ бросил клич




- Зачем "Белгосстраху" понадобилось выступить с инициативой создания нового союза страховщиков?


- Говоря о несогласии с деятельностью БСС, мы не исходили из необходимости создания альтернативного союза. Мы принципиально не можем согласиться с тем, что учредителями и участниками БСС являются физические лица, включая руководителей страховых компаний. Организовался своего рода клуб по интересам, а не объединение страховщиков. Эта наша позиция открыто, по-доброму была высказана господину Хомярчуку в момент перерегистрации союза. А он отреагировал: а что тут, мол, такого, ничего страшного нет. Но как вести нормальную конкуренцию на здоровой основе, когда на рынке нет общности интересов, нет единых правил игры вне зависимости от размера и возраста компании? Вот, собственно, что явилось основанием для того, чтобы "Белгосстрах" заявил об иных подходах создания страхового союза. Тем более, что, в соответствии с Гражданским кодексом, юридические лица на добровольной основе могут создавать объединения некоммерческого типа, в данном случае по защите интересов страховщиков.



- Помимо формальных претензий к статусу БСС, вы подозреваете союз в лоббизме интересов частных компаний? Но и ( это ни для кого не секрет)местная исполнительная "вертикаль" проводит политику по откровенному принуждению субъектов хозяйствования страховаться именно в "Белгосстрахе", о чем свидетельствуют письма недвусмысленного содержания вроде такого: "Вам необходимо провести страхование гражданской ответственности владельцев транспортных средств в структурном подразделении "Белгосстраха".


- Я, как руководитель компании, не даю команд страховаться только в "Белгосстрахе". Да, я знаю о существовании таких писем, но аналогичные подписывались местными властями и в отношении других компаний, например, "Купала", "Таск", "Багач". Конкуренция должна быть здоровой и в своей деятельности мы проводим именно такую политику: не с позиции силы и не потому что мы - крупная госкомпания. Мы должны завоевывать клиентов современными технологиями страхования и тем, что в любое время дня и ночи можем придти клиенту на помощь и возместить ущерб.

Именно из этих принципов мы исходили, обратившись ко всем страховщикам, включая БСС. Должен сказать, что большинство компаний откликнулось.



- Конкретный список уже существует
?

- Нам все компании ответили, но каждая исходила из своих интересов. А господин Хомярчук не посчитал нужным ответить, хотя, как нам стало известно, он приглашал членов совета БСС и говорил им, что, мол, "Белгосстрах" под себя что-то собрался делать. Я еще раз повторяю: я принципиально выступаю за то, чтобы объединение страховщиков имело иное содержание работы. А все разговоры, что Шуст что-то делает "под себя"... Мне нет смысла что-то городить, когда я работаю по 12 часов в день.



- Пытались сместить президента союза с должности?


- Меня не все удовлетворяет в форме и методах работы господина Хомярчука, хотя, полагаю, что у меня сложились с ним нормальные отношения. Я не считаю его ни своим личным, ни врагом всей системы страхования. Но часто после завершения очередного совещания в союзе коллеги выходили и спрашивали: а что мы решили? Это тоже о чем-то говорит... Поэтому нам надо использовать российскую практику, когда после нескольких попыток консолидации образовался единый Всероссийский союз страховщиков. Я не вижу смысла в существовании двух объединений, и я открыто обратился к БСС, но тот шагов навстречу не предпринял.



- Как аргумент в пользу монопольных позиций "Белгосстраха" ваши оппоненты утверждают, что на фоне колоссальных объемов собранных премий (это более, чем половина от совокупного объема премий всего страхового рынка ) размеры налоговых отчислений компании выглядят более чем скромно. Компании явно помельче платят на рубль привлеченных премий значительно больше...


- Да, мы собираем более половины всех премий, но и, по сравнению с другими компаниями, несем колоссальные расходы. С другой стороны, страховой рынок существует с 1992 года и у компаний были возможности для роста. Но вот когда были определены критерии для страхования той же автогражданской ответственности, мы видели, с каким трудом члены Моторного бюро могли выполнить одно из его условий - наличие филиальной сети. Поэтому когда говорят, что "Белгосстрах" - компания монополист, то это чисто объективно. В противном случае нам надо становится в один ряд с другими компаниями. Но мы, по большому счету, работаем в одинаковых условиях. Меня никто не может упрекнуть в обратном. Я ни разу не пришел в правительство и не сказал: давайте что-нибудь сделаем для "Белгосстраха". Хотя даже на Западе существуют страховщики, проводящие, как правило, наиболее затратные социально значимые виды страхования. Сегодня в деревнях и хуторах республики вы не встретите других страховщиков, кроме представителей нашей компании. А если государство создало бы нам тепличные условия,мне было бы стыдно смотреть в глаза коллегам.



- И в письмах местной "вертикали" с "рекомендациями" субъектам страховаться в "Белгосстрахе" вы не нуждаетесь...


- Не нуждаемся. Трудно предугадать, какой результат будет от этих писем: или положительный, или отрицательный. Но если компания не будет демонстрировать соответствующую работу, легче приказать, но, кроме вреда, ничего не будет.



- А как вам такой аргумент оппонентов: "Белгосстрах", монополизировав рынок обязательного страхования пассажиров, собрал премий приблизительно в 300 миллионов рублей, а выплатил по обязательствам менее одного процента? Столь мизерна статистика по страховым случаям?


- Сегодня ни от пассажиров, ни от самой железной дороги нет претензий, что мы уходим от выплат. Случаев не много. 50 процентов собранных премий в 10-дневный срок с момента поступлений мы отдаем железной дороге на проведение предупредительных мероприятий, на приобретение подвижного состава, улучшение технологий. Поэтому "Белгосстрах" не жирует.



- Вы говорите о неких иных "правилах игры", призываете не гипертрофировать роль нынешнего БСС. Могли бы привести факты принятия нормативных документов с подачи "Белгосстраха"? Помимо вашего недавнего предложения ввести в стране праздник "День страховщика".


- А что здесь плохого? Что, все остальное сделал БСС? Я должен сказать, что о большинстве проблем, которые разрешились благодаря "Белгосстраху", 90 процентов страховщиков просто не знали. Мы многого добились и от Государственного налогового комитета, и от Палаты представителей и других органов. Другое дело, что мы не ходим туда вместе с союзом. Пусть вам скажет Хомярчук, кто принимал участие в выработке документов БСС.



- По какой проблематике конкретно?


- А по всей: и по закону о страховании; и по другим законам, касающимся программы развития страхования (хотя тут мало что принято); и по валютному законодательству. Важная проблема - взаимоотношения с Комитетом по надзору за страховой деятельностью. Здесь каждый страховщик борется в одиночку, но главное - не конфликтовать, хотя получение лицензий на тот или иной вид страхования часто превращается в большую проблему. Страховщики просто "на взводе".



- БСС имел извечные проблемы с финансированием. Новому союзу страховщики будут платить членские взносы?


- Думаю, что будут, потому что предлагаются иные подходы.



- Союз вы будете возглавлять?


- Нет, я не должен его возглавлять. Прежде всего для того, чтобы я был правильно понят. Органы управления - это собрание участников, правление и, наконец, исполнительная дирекция на постоянной основе. Я за то, чтобы все было прозрачно. Жизнь покажет, что это не просто амбиции и что я был прав.



Президент Белорусского страхового союза Виктор ХОМЯРЧУК - об истинных целях создания нового союза страховщиков



- Как вам упрек руководителя "Белгосстраха": нынешний Белорусский страховой союз - это "клуб по интересам"?


- Как говорится, "назови хоть горшком, только в печь не клади". В наш "клуб по интересам" входят руководители десятков страховых компаний страны, которые вправе представлять интересы своих структур. Да и интересы этого клуба понятны и очевидны:нормальный конкурентный страховой рынок, соблюдение деловой этики, отсутствие монополизма, приоритетное развитие частного страхования. Понятно, что это не есть интересы "Белгосстраха" в настоящее время, иначе давно уже он был бы не "гос". Надо сказать, что этот "клуб" пользуется уважением во всем мировом страховом сообществе да и в самой стране представлен во множестве советов и организаций на всех уровнях власти.



- Давно ли столь резко обострились взаимоотношения между государственными и частными страховщиками?


- Примерно три года назад, с началом нашей борьбы против создания новой государственной страховой компании "Белгосвнешстрах" - дочерней структуры "Белгосстраха". Я тогда говорил, что ни экономического, ни политического смысла в создании такой структуры нет. И, чтобы оправдать свое существование, она будет придумывать и лоббировать под себя всякую псевдостраховую экзотику в виде обязательных видов страхования. Окончательно отношения испортились с написанием мною письма "О состоянии дел в системе страхования", в котором было указано на опасные тенденции в развитии отечественного страхования и на место "Белгосстраха" и "Белгосвнешстраха" в этих процессах. Тогда Шуст с Болибоком, (руководителем "Белгосвнештраха" и одновременно первым замом Шуста) легли на рельсы, чтобы переделать БСС "под себя". Было даже специальное совещание в Минфине в духе хрущевского "я вам покажу кузькину мать!" и протокол Минфина о необходимости переизбрания руководства БСС с указанием сроков (!). Благо, у тогдашнего замминистра финансов хватило ума и здравого смыла разобраться, кто чего стоит, и деятельность БСС он поддерживал. Но весной он ушел на другую работу, и борьба за "место под солнцем" для государственных страховщиков с новой силой перешла со страхового поля в коридоры власти. Поскольку объяснения Шуста и Болибока по поводу, мягко говоря, невысокой эффективности работы этих структур воспринимаются слабо, их надо подкрепить еще и мнением общественности. Вот отсюда и идея нового союза.

Надо сказать об особой роли господина Болибока во всех этих процессах. Положив столько сил на организацию совершенно бессмысленного дела, выбив более полумиллиона долларов бюджетных денег, не показав никаких результатов , "Белгосвнешстрах" - на одном из последних мест в рейтинге полученной премии. Он фактически стал заложником своего детища. И любое выступление БСС против его инициатив он, конечно, воспринимает весьма болезненно. Он, безусловно, имеет влияние и на руководство "Белгосстраха", и на руководство Минфина. Поэтому нашим госстраховщикам не так нужен новый союз, как не нужно, чтобы существовал нынешний. А что касается г-на Шуста, то мне его где-то даже жаль. Хороший знаток страхового дела, но как организатор и стратег оказался не на высоте. Сейчас ведь "Белгосстрах" мог бы быть разгосударствлен и акционирован: запреты сняты. Но нет - он преобразовывается в государственное унитарное предприятие. Причина проста - руководство "Белгосстраха" понимает, что в рынке без поддержки государства их организация утонет, не успев даже всхлипнуть. Зачем напрягаться?

Вот смотрите: за последние годы доля "Белгосстраха" в полученной страховой премии по республике выросла с 25 до 53 процентов при абсолютном падении доли добровольного страхования в валютном эквиваленте. Сейчас более 80 процентов страховой премии "Белгосстраха" - это обязательное страхование. Частным же компаниям в свете не оглашаемой новой страховой доктрины отводится роль "младших партнеров" по целому ряду видов добровольного и обязательного страхования, когда субъектам хозяйствования в жесткой форме вменяется страховаться именно в госкомпаниях. Список обширен: от добровольного страхования строений до обязательного страхования автогражданской ответственности. Так что гроша ломанного не стоят заявления "Белгосстраха" о равных возможностях для страховщиков.



- Но "Белгосстрах" проводит целый ряд социально значимых видов страхования. Взять то же обязательное страхование пассажиров, которое, по заверению Виктора Шуста, несмотря на мизерные выплаты, не является для компании прибыльным.


- Это ложь. Еще в 1996 году был подготовлен проект закона об обязательном страховании ответственности перевозчиков, основанный на рыночных принципах, с условием допуска негосударственных страховщиков, но "Белгосстрах", по понятным причинам, до сих пор не заинтересован в его принятии. Никого не должно вводить в заблуждение незначительное число страховых случаев по этому виду страхования. Даже начинающий актуарий вам скажет, что тарифы "Белгосстраха" завышены, как минимум, на 400 процентов: с 0,005 до 2 процентов от стоимости билета. Это и есть социально направленный вид страхования? Ну, половину денег они отдают железной дороге, какие-то крохи пускают на выплаты, а остальное куда? На компенсацию гражданам, чьи средства в том же госстрахе обесценились?



- Между тем, в интервью "БГ" глава "Белгосстраха" говорит о фактах лоббирования в интересах, в том числе и частных компаний.


- Он вам показывал документы? Мне тоже грозился показать, но так и не показал. А у меня таких документов - полная папка. Шуст постоянно возмущается, что БСС начинает акцентировать внимание властей на недопустимости искусственного усиления роли госсектора в страховании, тем более, что государство от этого явно не выигрывает. Возьмите хотя бы долю выплачиваемых налогов в объеме поступающей премии: "Белгосстрах" платит в бюджет минимум в два, а то и в три раза меньше, чем частные страховщики. Шуст не устает говорить, что многие виды страхования ему поручают осуществлять под нажимом правительства, и ему остается брать под козырек, как солдату. Видимо, как солдат, он собирался (или собирается) вместе с "Белгосвнешстрахом"заполучить право на эксклюзивное занятие страховой экзотикой типа страхования качества ввозимой продукции; а за счет давления на частных страховщиков всей мощью исполнительной "вертикали" прибрать к рукам обязательное страхование имущества госпредприятий, ответственности турфирм, медицинское страхование иностранцев, обязательное страхование имущества СП и еще Бог знает что.

Руководству "Белгосстраха" хорошо известно, с каким трудом нами пробивалось решение о введении системы страхования жизни и дополнительных пенсий работников за счет средств нанимателя. "Белгосстрах" к этому руку не приложил, зато после принятия соответствующей законодательной базы в регионы пошли письма о необходимости страховаться только в этой компании.



- Вы утверждаете, что "Белгосстрах" занят лишь лоббированием собственных интересов, пожиная плоды исключительно результативной работы БСС с законодательной и исполнительной властью?


- Мне неизвестна ни одна инициатива этой компании, которая бы облегчала положение всех страховщиков. Разве "Белгосстрахом" было вымучено решение о создании совета по страхованию при Совмине, им ли была разработана программа развития страхового рынка или постановление правительства номер 400 о развитии страхования и гарантий инвестиций? Я вам могу привести десятки инициатив и предложений БСС, которые были приняты полностью или частично. В реализации многих из них действительно участвовал и "Белгосстрах", но это было еще до того, как страхованием в стране стали заправлять болибоки. Что же касается закона о страховании, то подготовлено было множество его вариантов, в конечном итоге сегодня на подписи у президента проект декрета о совершенствовании страховой деятельности, который заменит ныне действующий закон о страховании. К его подготовке "Белгосстрах" опять-таки не имеет никакого отношения.



- Чем же тогда продиктована идея создания нового союза, если нынешняя деятельность "Белгосстраха" вполне вписывается в механизм взаимодействия власти с рыночными структурами, собственно к рынку не имеющего никакого отношения?


- Госстраховщики крайне заинтересованы в поддержке широкой страховой общественности. Иной вопрос: а нужен ли новый союз самим страховщикам? Ответ найти трудно. Наше страховое поле не столь широко, как кому-то может показаться, и битва на нем идет весьма жесткая. И в ситуации прессинга многие компании пребывают на перепутье. Чью сторону взять: "Белгосстраха", выступив своеобразным его субподрядчиком, надеясь на крохи с барского стола, или все-таки попытаться сохранить завоеванные позиции на страховом рынке за счет более приемлемых для страхователей условий страхования?



- Двух страховых союзов в стране быть не может?


- Да хоть двадцать. Но какой от этого толк самим страховщикам? Важно, чтобы они сами поняли, что им нужно. А то, как говорил классик, непонятно, что нужно русскому человеку: то ли демократии, то ли севрюжатины с хреном. И пусть к этому будет готов и "Белгосстрах": в бюджете на следующий год он должен заложить статью на полное содержание нового союза.

Когда государство не жалует частный бизнес, интересы страховщиков лоббировать чрезвычайно сложно. И не все получается. Вот некоторые и думают: не получилось у этого союза, получится у нового. Вопрос не в статусе союза и не в его учредителях. А у тех, кто надеется, что новому страховому союзу под эгидой "Белгосстраха" удастся сделать больше, чем БСС. Хотел бы спросить: а что мешало "Белгосстраху", руководство которого прекрасно владеет ситуацией на рынке, решать проблемы страховщиков независимо от ныне действующего союза?
Добавить комментарий
Проверочный код